No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

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Arielcba
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No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Mar Jul 23, 2019 5:11 pm

Hola muchachos. Soy ariel de Córdoba capital. Y estoy intentando hacer un enpavonado alcalino. El problema es que e leído bastante el foro y e seguido la fórmula como la an detallado. Puli las piezas a despejo desengrase. Las metia las piezas y no toman ningún color. Porque será. Espero que me den una mano. Desde ya muchas gracias
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panda
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por panda » Mié Jul 24, 2019 8:57 pm

estimado

primero para poder ayudarlo debe brindarnos mas datos

formula de pavon?
tipo de recipiente?
temperatura que utilizo?
tiempo?

material que quiso pavonar

fotos?
Arielcba
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Sab Jul 27, 2019 10:37 am

primero para poder ayudarlo debe brindarnos mas datos

formula de pavon?
tipo de recipiente?
temperatura que utilizo?
tiempo?

material que quiso pavonar

fotos?
Arriba
Hola amigo. Leí mucho el foro. Y intente enpavonar un revólver. lefaucheux modelo 1858 . Lo desarme íntegro lo pulir a espejo. Como dicen en el foro. Lo desengrase con un desemgrasar líquido. Que compré en una droguería. Luego la fórmula prepare 2 kilos de soda cáustica de 23%de pureza y dos litros de agua destilada. 300 gramos de nitrato de sodio.Y el recipiente es un tarro de chapa que encontré. Los puse a fuego lento. En un anafe. Las piezas estaban agarradas con alambre san Martín. No tenía otro alambre. Las tuve durante una hora y nada salían pulidas no tomaron color de ninguna forma. Por ahora no voy a intentar. Voy probar con la fórmula que me paso el señor sargento. Hasta que consiga todos los materiales.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Sab Jul 27, 2019 10:38 am

Estoy aprendiendo. Mucho en el foro
.gracias gente cuando pueda subo fotos.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Sab Jul 27, 2019 11:50 am

La soda caustica tiene que ser pura (por lo menos 98%) que solo se consigue en droguerias con DNI, pues la que venden en ferreterias viene rebajada al 25% ya desde hace unos años para cumplir con disposiciones del sedronar para su venta libre.

Ademas me parece que esas proporciones no estan bien

La temperatura de la solucion debe ser casi ebullición, es decir unos 130 grados si no me equivoco.

Si te pasas de temperatura, se degrada la solución

Si esta a menos temperatura, no funciona.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por parachute1996 » Sab Jul 27, 2019 2:15 pm

Arielcba escribió:
Sab Jul 27, 2019 10:37 am

Arriba
Hola amigo. Leí mucho el foro. Y intente enpavonar un revólver. lefaucheux modelo 1858 . Lo desarme íntegro lo pulir a espejo. Como dicen en el foro. Lo desengrase con un desemgrasar líquido. Que compré en una droguería. Luego la fórmula prepare 2 kilos de soda cáustica de 23%de pureza y dos litros de agua destilada. 300 gramos de nitrato de sodio.Y el recipiente es un tarro de chapa que encontré. Los puse a fuego lento. En un anafe. Las piezas estaban agarradas con alambre san Martín. No tenía otro alambre. Las tuve durante una hora y nada salían pulidas no tomaron color de ninguna forma. Por ahora no voy a intentar. Voy probar con la fórmula que me paso el señor sargento. Hasta que consiga todos los materiales.
Aca en lo resaltado ya hay un problema .

El usar un recipiente de chapa y agua de la cañilla pueden alterar por contaminación el pavonado saliendo manchado o el color no deseado .

Previo desengrase de las piezas y manipularlas con guantes :

1º) La solución del pavonado BASE es : un litro de agua DESTILADA ( NO de la canilla ) , 1Kgr de Soda Caustica pura y 300Grs de Nitrato de chile .

2º ) Use un recipiente de ACERO INOXIDABLE , particularmente uso una ensaladera de acero inox donde entra un arma de 6" dentro de ella .

3º) Cuando levanta el hervor se sumergen las piezas durante 15 a 20 minutos y ya deberia agarra color .

(:T:)
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por werewolf » Sab Jul 27, 2019 3:42 pm


No tiene porque ser de acero inoxidable.
Es más, siempre leí qué hay que tratar de evitarlo.


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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por parachute1996 » Sab Jul 27, 2019 3:52 pm

.....

Consejo que quien ha pavonado ( al ácido y en frío ) y parquerizado y que antes leyó y preguntó . Por eso : " Cada Maestro con su librito " y es un CONSEJO que le doy al caballero que tiene un problema .

El que quiera hacerlo como usted dice ...excelente (-Y) .

Saludos (:T:)

PD : Me gustaría que los que opinan ( al igual que yo ) que hayan pavonado que suban sus trabajos para comparar y aprender .
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por ruso16 » Dom Jul 28, 2019 7:41 am

Soda liquida? La que viene en bolsas tiene 80%de sal y no se que otra basura. Usa la que viene en solucion y que NO sea de marca. Las de marca tienen agregados para no poder utilizarse. La de marca pirulo es soda caustica con agua. Y recalcula la proporcion. Creo que terminas evaporando a la mitad antes de meter el nitrato de potasio. O trata de conseguir pura.
Y soda caustica disuelve la grasa. Yo empavone herramientas tal como las saque de la caja, llenas de grasa añejada y oxido, estan casi a la interperie a 3 cuadras del mar y no se oxidan. Si no toma el pavon, esta mal la formula o reactivos usados.
Y humilde cosejo. No metas un arma adentro de algo que no probaste con un cacho de acero. Puede darle otro color, pero te aseguas de que no te disuelve el revolver.
Tengo que cambiar los ejes de mecanismo de mi escopetita por haberlas fosfatado lpmqlrp (:U:) ...entran a mano ahora, se disolvieron. Y me paso por no asegurarme bien si andaba la solucion o no.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Jul 28, 2019 3:05 pm

Gracias amigos.por los consejos. Soda cáustica pura. NO CONSIGO. NO TE QUIEREN VENDER. Estoy haciendo una batea de chapa del 18. Apenas cobre. Voy a conprar más material y voy a intentar probar de nuevo. Estoy intentando subir fotos así es más fácil mostrar cómo me va saliendo el trabajo. Gracias por todo su tiempo. (:N:)
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Dom Jul 28, 2019 3:09 pm

Si estas en cordoba, averiguá en química Dalton.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Jul 28, 2019 9:41 pm

Hola amigo. Si ya llame por teléfono. A química dalton. Tienen todos los materiales. Por eso digo que cuando cobre. Vuelvo a probar como sale. Y subo fotos del trabajo.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Dom Jul 28, 2019 10:05 pm

Arielcba escribió:
Dom Jul 28, 2019 9:41 pm
Hola amigo. Si ya llame por teléfono. A química dalton. Tienen todos los materiales
Buenisimo, lo mas complicado es la soda caustica, que en todos lados te la venden mezclada con otra cosa. Y no sirve

El nitrato, puede ser de potasio o de sodio, o mezcla de ambas y se consigue barato en casas de fertilizantes con pureza mas que suficiente.
Y cambian las proporciones tambien segun cual sea o que proporciones uses.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Oscar44 » Dom Jul 28, 2019 10:30 pm

Arielcba escribió:
Sab Jul 27, 2019 10:37 am
primero para poder ayudarlo debe brindarnos mas datos

formula de pavon?
tipo de recipiente?
temperatura que utilizo?
tiempo?

material que quiso pavonar

fotos?
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Hola amigo. Leí mucho el foro. Y intente enpavonar un revólver. lefaucheux modelo 1858 . Lo desarme íntegro lo pulir a espejo. Como dicen en el foro. Lo desengrase con un desemgrasar líquido. Que compré en una droguería. Luego la fórmula prepare 2 kilos de soda cáustica de 23%de pureza y dos litros de agua destilada. 300 gramos de nitrato de sodio.Y el recipiente es un tarro de chapa que encontré. Los puse a fuego lento. En un anafe. Las piezas estaban agarradas con alambre san Martín. No tenía otro alambre. Las tuve durante una hora y nada salían pulidas no tomaron color de ninguna forma. Por ahora no voy a intentar. Voy probar con la fórmula que me paso el señor sargento. Hasta que consiga todos los materiales.
Eso que te vendieron no es soda cáustica, es destapa cañerias.
Te lo digo porque me pasó lo mismo más de una vez, ahí tenés el problema, gracias a la idiotez de nuestros gobernantes la soda cáustica está regulada por el cedronar o algo así, es muy difícil de conseguir.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por GLDepoo » Lun Jul 29, 2019 12:43 pm

Soda cáustica pura sólo se consigue en droguerías, te hacen copia del DNI porque está regulado como dijeron por el Sedronar porque es un precursor químico que supuestamente puede usarse para fabricar drogas ilegales, y hay un límite de Kg mensual, lo bueno es que es rebarata comparada con als porquerías que venden en ferreterías.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Mar Jul 30, 2019 3:24 am

[https://i.postimg.cc/5ND7DRLK/IMG-20190618-WA0043.jpg] espero se vea l a imagen para que vean ese revólver de mi abuelo.ese es el que estoy intentando enpavonar
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Mar Jul 30, 2019 4:00 pm

Lindo fierro, procurá eliminarle todo el óxido porque el pavón solo se produce en las superficies metalicas. Es decir que todo óxido que dejes, va a seguir estando.

Una opcion mas acorde al arma y la época, es el pavon acido. Pero es mas laborioso y no se si valga la pena. Y finalmente, tratandose de un arma que no vas a usar, consideraría el pavonado por calor o revenido, que anda muy bien y no lleva quimicos, pero requiere un cierto control de la temperatura, pues la coloración se produce entre los 300 y los 340 grados C

Es buen consejo el que te dieron de probar antes en un fierro cualquiera, luego te largas con el revolver.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Mar Jul 30, 2019 9:03 pm

Lindo fierro, procurá eliminarle todo el óxido porque el pavón solo se produce en las superficies metalicas. Es decir que todo óxido que dejes, va a seguir estando.

Una opcion mas acorde al arma y la época, es el pavon acido. Pero es mas laborioso y no se si valga la pena. Y finalmente, tratandose de un arma que no vas a usar, consideraría el pavonado por calor o revenido, que anda muy bien y no lleva quimicos, pero requiere un cierto control de la temperatura, pues la coloración se produce entre los 300 y los 340 grados C

Es buen consejo el que te dieron de probar antes en un fierro cualquiera, luego te largas con el revolver.
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Sii. Amigo tiene mucha razón de lo que dice ya lo desarme completó. Y estoy puliendo de nuevo. El tema es que quiero aprender a enpavonar. Y seguir aprendiendo más sobre la armería. Y estoy averiguando para hacer el curso en cesba.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Mar Jul 30, 2019 9:12 pm

Bueno, pegale una mirada a este método, que no usa químicos:

http://foro.fullaventura.com/viewtopic. ... 0&t=170730


Lo único malo es que no te lo recomiendo para las piezas principales de armas funcionales, poque las temperaturas son altas (temperaturas de revenido) y pueden resentir los tratamientos térmicos.

Uso este método para algunas piezas que no estén sometidas a grandes esfuerzos, tornillería, alzas, guiones, anillas, guardamontes, etc.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Mar Jul 30, 2019 9:47 pm

Que buena info. Amigo muy bueno.
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No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por werewolf » Mar Jul 30, 2019 10:37 pm

Cómprate un buen libro de gunsmithing y vas a aprender más que con cualquier curso de acá. O la otra es ir a trabajar gratis con algún armero. Y aprender sobre la marcha.

Hay muchos libros de blueing pero por la web se debe conseguir bastante tb


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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Vie Ago 09, 2019 12:15 am

Hola amigos. No lo consigo al libro gunsmithing. Y por internet hay que garparlo. (:W:) alguno lo tendría y que me lo pase en archivo para leerlo un poco. Pronto voy a subir fotos como va quedando la máquina.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Vie Ago 09, 2019 12:51 am

Arielcba escribió:
Vie Ago 09, 2019 12:15 am
Hola amigos. No lo consigo al libro gunsmithing. Y por internet hay que garparlo. (:W:) alguno lo tendría y que me lo pase en archivo para leerlo un poco. Pronto voy a subir fotos como va quedando la máquina.
Que bueno, o sea que al final, pudiste !!!?? Compraste todo en DALTON ?
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Ago 11, 2019 9:26 am

Hola amigos si casi todo en dalton. Solo 3 kilos conseguí. (-Q)
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Ago 11, 2019 9:40 am

Hola amigos espero que puedan ver las fotos. Del procesó.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Ago 11, 2019 10:19 am

Hay va más de los avances.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por werewolf » Dom Ago 11, 2019 1:55 pm

Falto la foto del resultado!!!!


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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Ago 11, 2019 7:09 pm

Jaja perdón me avia quedado sin megas. En el celular.
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Arielcba » Dom Ago 11, 2019 7:11 pm

(:Q:) me gusto mucho como quedo. Mañana subo más de ellas demás piezas y más de cerca las fotos
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Re: No me sale el enpavonado. No toma ningún tipo de color

Mensaje por Caaarlo » Dom Ago 11, 2019 7:52 pm

(:Q:) (:Q:) (:Q:) (:Q:)

Esperamos las fotos finales... No te vayas a hacer el loco con los megas que nos vamos a quedar con la pica (::C)
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