Cambio Leopold por carl zeiss

Miras telescópicas, binoculares, monoculares, técnicas, conceptos en general, novedades
PUCHOS
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por PUCHOS » Sab Ene 19, 2019 12:45 pm

Tenés un buen equipo, gastá el dinero en salir de cacería, y comerte unos buenos asados.-
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Marcos-45
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Marcos-45 » Sab Ene 19, 2019 3:01 pm

PUCHOS escribió:
Sab Ene 19, 2019 12:45 pm
Tenés un buen equipo, gastá el dinero en salir de cacería, y comerte unos buenos asados.-
Un capo!!!
El mejor consejo que he leido en AÑOS... (:Q:) (:R:) (:R:)
Puchos, a usted nadie le conto nada tampoco eh!... MAestro! (-Y)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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ducati
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por ducati » Sab Ene 19, 2019 5:00 pm

PUCHOS escribió:
Sab Ene 19, 2019 12:45 pm
Tenés un buen equipo, gastá el dinero en salir de cacería, y comerte unos buenos asados.-
la idea no es mala ,pero ojo con el colesterol

saludos
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dogopampa
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por dogopampa » Sab Ene 19, 2019 10:59 pm

Si tendrá cacerías pucho (:N) (-H-) (:R)
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por hugo 30-06 » Sab Ene 19, 2019 11:24 pm

Kapichi escribió:
Sab Ene 19, 2019 10:36 am
Tengo unos steiner 8 x 42 muy claros según mi opinión
Buenas noches..... excelentes binoculares .
como bien te aconsejaron . El punto luminoso hace la diferencia....
Empece con una diavari 1.5 x 6-40 ret. 11 ( muy superior al ret 1 ) hace mas de 40 años..... me dolio cambiarla por un ret 60 ( iluminado ).....pero creeme que es un camino de ida.
Mantene el ret iluminado ... a las distancias q tiras, no vas a hacer diferencia de optica ...y si de lugar claro a apuntar.
Es mi humilde opinion.
PD. Hacele caso a puchos, que aca en santa rosa la tiene re clara !!!!
Saludos ...hugo .
Kapichi
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Kapichi » Dom Ene 20, 2019 10:57 pm

Gracias amigo. Eso voy a hacer
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Kapichi » Dom Ene 20, 2019 11:01 pm

Les agradezco a todos sus consejos. Son muy valiosos.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por El Tuti » Lun Ene 21, 2019 9:54 am

el manu canalla escribió:
Mar Ene 15, 2019 1:22 pm
Hola Kapichi, en óptica sin dudas es superior la Zeiss. ahora, para el uso que le das, el punto rojo es un gran plus.

Yo cazo con miras iluminadas, la pregunta sería: ¿ se te dificulta cazar con la Leupold ?.

Si no es así, no la cambiaría.

Saludos.
Manuel.
Coincido plenamente. El punto iluminado en esa mira(la tengo), supera la mínima diferencia de calidad.
Yo NO la cambiaria.
Espero te sirva. MIRON esa Leupold.
Sds!
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por El Tuti » Lun Ene 21, 2019 9:56 am

the hunter escribió:
Mié Ene 16, 2019 5:20 pm
Esa Zeiss en un poco superio, pero no tanto.....es mas clara, pero tiene un reticulo uno que nos de mi agrado y segundo no es iluminado.
Yo no la cambiaria si la va a usar casi siempre apostado.. Tengo varias miras
Austriacas, Alemanas, Checas etc con reticulo iluminado y no hay comparacion con otras sin el puntito rojo, insuperable.
Sobre las Leupold de las Vx2 para arriba, puedo decir que son miras que se pueden comprar sin problemas, opticamente y macanicamente ( garantia de por vida ) y la respetan.
Yo personalmente tengo una VX3 4,5-14x50 con un german 4 dot metrico,
con corrector de paralaje. Una vez la vendi y me arrepenti tanto que la volvi
a comprar. Por ser una mira de caza, no se le puede pedir mas tanto de dia y noche.
Saludos
th (-Y)

Este es el reticulo de VX3 german 4 dot i
Imagen


Imagen
Otro comentario que comparto 100%.
NO LA CAMBIEEEEES.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por El Tuti » Lun Ene 21, 2019 9:58 am

PUCHOS escribió:
Sab Ene 19, 2019 12:45 pm
Tenés un buen equipo, gastá el dinero en salir de cacería, y comerte unos buenos asados.-
De los mejores comentarios!! Capo Puchooo!!
Los retículos gruesos en caza apostado, para mi modo de ver, lo único que hacen es taparte al chancho. Hace años, era lo único que existía.... hoy, el punto iluminado es insuperable.
Sds!
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Kapichi » Lun Ene 21, 2019 11:31 pm

Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por PUCHOS » Mar Ene 22, 2019 11:26 pm

Kapichi escribió:
Lun Ene 21, 2019 11:31 pm
Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
Esa mira que tenés es para toda la vida, te vas a cansar de cazar, solamente la cambiaría por una nocturna-diurna el día que la Legislación Argentina lo permita.-
Mientras tanto a salir a cazar y meta asado y vinagre, con respecto a lo que dijo Ducati, a esta altura una mancha más al tigre, ja, ja.-
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Marcos-45 » Mié Ene 23, 2019 7:59 am

El Tuti escribió:
Lun Ene 21, 2019 9:58 am
PUCHOS escribió:
Sab Ene 19, 2019 12:45 pm
Tenés un buen equipo, gastá el dinero en salir de cacería, y comerte unos buenos asados.-
De los mejores comentarios!! Capo Puchooo!!
Los retículos gruesos en caza apostado, para mi modo de ver, lo único que hacen es taparte al chancho. Hace años, era lo único que existía.... hoy, el punto iluminado es insuperable.
Sds!
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Son opiniones, o esta mal calibrada la mira, no taopan NADA, pero como digo, todas las opiniones son validas!
A mi dejame con el uno... (:N)
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Marcos-45 » Mié Ene 23, 2019 8:02 am

Kapichi escribió:
Lun Ene 21, 2019 11:31 pm
Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
Si nunc tuviste problemas con la mira no se por que queres cambiarla la verdad...
Yo cuando alguien plantea hacer un cambio en algo del equipo pienso que es porque le fallo o no le sirve para lo que quiere hacer, y se dio cuenta de ello, de otra forma, si sirve, para que cambiarlo?
Es cmo un amigo mio que tiene una Meopta y hasta ahora jamas dejo de ver un chancho en la aguada, y me dice "te parece que le ponga una Nickel?" PARA QUE?????? SI TE ANDA!!
Los fanatismos son solo eso: fanatismos...
A veces uno recomienda en base a su experiencia alguna cosa pero lo demas tambien anda, y como cualquier herramienta, no hace el trabajo, el trabajo lo hace el que la usa...
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por dogopampa » Mié Ene 23, 2019 2:06 pm

Creo que el amigo quería hacer el cambio porque la mira que tiene colocada y usa para cazar es muy buena, pero se le pasó por la cabeza cambiar por una marca con mayor renombre y avanzar en tal sentido. Y creo que está bien progresar e ir avanzando.
Pero bueno para mí le erro con el retículo, por no estar acostumbrado a el.
Permitime que disienta en algo con vos Marcos, tengo una diavari 2,5 a 10 x 50 reticulo 4 pero reconozco que para cazar apostado sería mejor una con reticulo 40 o 44, sin dudas.
Y espero algún día tenerla.
Antes de la diavari tenía una schmitd and bender 6x42 reticulo 8 hermosa mira, es más cace más con ella que con la diavari, y todo lo que cazo con la diavari seguramente lo habría cazado con su hermana teutona fija, pero se me dio y quice ir avanzando en cuanto a la óptica y obre en tal sentido.
Abrazo.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por alejo » Mié Ene 23, 2019 4:10 pm

Marcos-45 escribió:
Mié Ene 23, 2019 8:02 am
Kapichi escribió:
Lun Ene 21, 2019 11:31 pm
Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
Si nunc tuviste problemas con la mira no se por que queres cambiarla la verdad...
Yo cuando alguien plantea hacer un cambio en algo del equipo pienso que es porque le fallo o no le sirve para lo que quiere hacer, y se dio cuenta de ello, de otra forma, si sirve, para que cambiarlo?
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A veces uno recomienda en base a su experiencia alguna cosa pero lo demas tambien anda, y como cualquier herramienta, no hace el trabajo, el trabajo lo hace el que la usa...

Permítime decirte Marcos que no estoy de acuerdo , pareciera que mejorar el equipo lo vieran como que esta mal , yo no le veo nada de malo mejorar la calidad optica , ya sea miras telescópicas o binoculares , hay marcas que son superiores a otras , especialmente la optica alemana , ya lo dije el reticulo 1 no me gusta , el reticulo iluminado para mi gusto, es lo mejor , con luna llena y cielo despejado mas o menos con cualquier mira vas a ver bien , ahora con un cuarto de luna y cielo nublado ahi es donde se destacan las opticas alemanas , esto es asi no creo que alguien diga lo contrario, con respecto a mejorar el equipo de caza es lo mismo del porque cambiamos nuestros autos , si siguiera ese pensamiento seguiria con mi Berlingo 2004 , hoy tengo otro vehiculo , con otras prestaciones pero estoy seguro que con la Berlingo llegaria al mismo lugar que con el vehiculo que tengo hoy , con la única diferencia que lo haria mas rapido y mas comodo, no esta mal cambiar , mejorar , aun cuando nuestro equipo funcione bien , es solo mi opinion y no es la idea polemizar al respecto , solo queria decir , que no esta mal mejorar prestaciones ya sea de una mira o un vehiculo como ejemplo . Saludos cordiales para todos
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por titino » Mié Ene 23, 2019 9:19 pm

alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 4:10 pm
Marcos-45 escribió:
Mié Ene 23, 2019 8:02 am
Kapichi escribió:
Lun Ene 21, 2019 11:31 pm
Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
Si nunc tuviste problemas con la mira no se por que queres cambiarla la verdad...
Yo cuando alguien plantea hacer un cambio en algo del equipo pienso que es porque le fallo o no le sirve para lo que quiere hacer, y se dio cuenta de ello, de otra forma, si sirve, para que cambiarlo?
Es cmo un amigo mio que tiene una Meopta y hasta ahora jamas dejo de ver un chancho en la aguada, y me dice "te parece que le ponga una Nickel?" PARA QUE?????? SI TE ANDA!!
Los fanatismos son solo eso: fanatismos...
A veces uno recomienda en base a su experiencia alguna cosa pero lo demas tambien anda, y como cualquier herramienta, no hace el trabajo, el trabajo lo hace el que la usa...

Permítime decirte Marcos que no estoy de acuerdo , pareciera que mejorar el equipo lo vieran como que esta mal , yo no le veo nada de malo mejorar la calidad optica , ya sea miras telescópicas o binoculares , hay marcas que son superiores a otras , especialmente la optica alemana , ya lo dije el reticulo 1 no me gusta , el reticulo iluminado para mi gusto, es lo mejor , con luna llena y cielo despejado mas o menos con cualquier mira vas a ver bien , ahora con un cuarto de luna y cielo nublado ahi es donde se destacan las opticas alemanas , esto es asi no creo que alguien diga lo contrario, con respecto a mejorar el equipo de caza es lo mismo del porque cambiamos nuestros autos , si siguiera ese pensamiento seguiria con mi Berlingo 2004 , hoy tengo otro vehiculo , con otras prestaciones pero estoy seguro que con la Berlingo llegaria al mismo lugar que con el vehiculo que tengo hoy , con la única diferencia que lo haria mas rapido y mas comodo, no esta mal cambiar , mejorar , aun cuando nuestro equipo funcione bien , es solo mi opinion y no es la idea polemizar al respecto , solo queria decir , que no esta mal mejorar prestaciones ya sea de una mira o un vehiculo como ejemplo . Saludos cordiales para todos
Estoy de acuerdo Alejo, en mi pensar creo que la mira justamente es lo mas importante del equipo, si bien es cierto que un Fusil Sauer es una delicia, con un Marlin se caza igual, ahora con una mira barata no se va a ver nunca mejor que con una mira mas cara, nunca, es asi, más cara es mejor es , y ahi si pondria la viyuya. Yo creo que despues de 26 años de estar en la mayor y de haberme equivocado muuuucho, hoy empezaria por la mejor mira que el bolsillo me da. Con respecto a la Leupold ni loco la cambio por esa Zeiss, no porque sea mala , porque no tiene RI, y hoy ayuda mucho.
Saludos
Claudio
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por alejo » Mié Ene 23, 2019 9:26 pm

titino escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:19 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 4:10 pm
Marcos-45 escribió:
Mié Ene 23, 2019 8:02 am
Kapichi escribió:
Lun Ene 21, 2019 11:31 pm
Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
Si nunc tuviste problemas con la mira no se por que queres cambiarla la verdad...
Yo cuando alguien plantea hacer un cambio en algo del equipo pienso que es porque le fallo o no le sirve para lo que quiere hacer, y se dio cuenta de ello, de otra forma, si sirve, para que cambiarlo?
Es cmo un amigo mio que tiene una Meopta y hasta ahora jamas dejo de ver un chancho en la aguada, y me dice "te parece que le ponga una Nickel?" PARA QUE?????? SI TE ANDA!!
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Permítime decirte Marcos que no estoy de acuerdo , pareciera que mejorar el equipo lo vieran como que esta mal , yo no le veo nada de malo mejorar la calidad optica , ya sea miras telescópicas o binoculares , hay marcas que son superiores a otras , especialmente la optica alemana , ya lo dije el reticulo 1 no me gusta , el reticulo iluminado para mi gusto, es lo mejor , con luna llena y cielo despejado mas o menos con cualquier mira vas a ver bien , ahora con un cuarto de luna y cielo nublado ahi es donde se destacan las opticas alemanas , esto es asi no creo que alguien diga lo contrario, con respecto a mejorar el equipo de caza es lo mismo del porque cambiamos nuestros autos , si siguiera ese pensamiento seguiria con mi Berlingo 2004 , hoy tengo otro vehiculo , con otras prestaciones pero estoy seguro que con la Berlingo llegaria al mismo lugar que con el vehiculo que tengo hoy , con la única diferencia que lo haria mas rapido y mas comodo, no esta mal cambiar , mejorar , aun cuando nuestro equipo funcione bien , es solo mi opinion y no es la idea polemizar al respecto , solo queria decir , que no esta mal mejorar prestaciones ya sea de una mira o un vehiculo como ejemplo . Saludos cordiales para todos
Estoy de acuerdo Alejo, en mi pensar creo que la mira justamente es lo mas importante del equipo, si bien es cierto que un Fusil Sauer es una delicia, con un Marlin se caza igual, ahora con una mira barata no se va a ver nunca mejor que con una mira mas cara, nunca, es asi, más cara es mejor es , y ahi si pondria la viyuya. Yo creo que despues de 26 años de estar en la mayor y de haberme equivocado muuuucho, hoy empezaria por la mejor mira que el bolsillo me da. Con respecto a la Leupold ni loco la cambio por esa Zeiss, no porque sea mala , porque no tiene RI, y hoy ayuda mucho.
Saludos
Claudio

Concuerdo totalmente con lo que decis Titino , esa Leupold se ve que es muy buena por lo que comentan foristas que la tuvieron , esa zeiss si no tuviera reticulo 1 seria una buena opcion , ni hablar si tuviera Reticulo iluminado . Saludos
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por PUCHOS » Jue Ene 24, 2019 12:17 pm

alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:26 pm
titino escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:19 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 4:10 pm
Marcos-45 escribió:
Mié Ene 23, 2019 8:02 am
Kapichi escribió:
Lun Ene 21, 2019 11:31 pm
Yo nunca use un reticulo de esos. El punto rojo ayuda mucho. Pero como puse antes . Que había leído a gente experta ponderando esos reticulo más la marca zeiss se me planteó la duda. Mi leupold no tiene más que tres o cuatro salidas está nueva. No la voy a cambiar. Salvo de acá un tiempo largo si es que puedo darme el gusto de una alemana iluminada. Gracias
Si nunc tuviste problemas con la mira no se por que queres cambiarla la verdad...
Yo cuando alguien plantea hacer un cambio en algo del equipo pienso que es porque le fallo o no le sirve para lo que quiere hacer, y se dio cuenta de ello, de otra forma, si sirve, para que cambiarlo?
Es cmo un amigo mio que tiene una Meopta y hasta ahora jamas dejo de ver un chancho en la aguada, y me dice "te parece que le ponga una Nickel?" PARA QUE?????? SI TE ANDA!!
Los fanatismos son solo eso: fanatismos...
A veces uno recomienda en base a su experiencia alguna cosa pero lo demas tambien anda, y como cualquier herramienta, no hace el trabajo, el trabajo lo hace el que la usa...

Permítime decirte Marcos que no estoy de acuerdo , pareciera que mejorar el equipo lo vieran como que esta mal , yo no le veo nada de malo mejorar la calidad optica , ya sea miras telescópicas o binoculares , hay marcas que son superiores a otras , especialmente la optica alemana , ya lo dije el reticulo 1 no me gusta , el reticulo iluminado para mi gusto, es lo mejor , con luna llena y cielo despejado mas o menos con cualquier mira vas a ver bien , ahora con un cuarto de luna y cielo nublado ahi es donde se destacan las opticas alemanas , esto es asi no creo que alguien diga lo contrario, con respecto a mejorar el equipo de caza es lo mismo del porque cambiamos nuestros autos , si siguiera ese pensamiento seguiria con mi Berlingo 2004 , hoy tengo otro vehiculo , con otras prestaciones pero estoy seguro que con la Berlingo llegaria al mismo lugar que con el vehiculo que tengo hoy , con la única diferencia que lo haria mas rapido y mas comodo, no esta mal cambiar , mejorar , aun cuando nuestro equipo funcione bien , es solo mi opinion y no es la idea polemizar al respecto , solo queria decir , que no esta mal mejorar prestaciones ya sea de una mira o un vehiculo como ejemplo . Saludos cordiales para todos
Estoy de acuerdo Alejo, en mi pensar creo que la mira justamente es lo mas importante del equipo, si bien es cierto que un Fusil Sauer es una delicia, con un Marlin se caza igual, ahora con una mira barata no se va a ver nunca mejor que con una mira mas cara, nunca, es asi, más cara es mejor es , y ahi si pondria la viyuya. Yo creo que despues de 26 años de estar en la mayor y de haberme equivocado muuuucho, hoy empezaria por la mejor mira que el bolsillo me da. Con respecto a la Leupold ni loco la cambio por esa Zeiss, no porque sea mala , porque no tiene RI, y hoy ayuda mucho.
Saludos
Claudio

Concuerdo totalmente con lo que decis Titino , esa Leupold se ve que es muy buena por lo que comentan foristas que la tuvieron , esa zeiss si no tuviera reticulo 1 seria una buena opcion , ni hablar si tuviera Reticulo iluminado . Saludos
Estimados foristas, todos tienen razón de acuerdo a sus gustos, creería que la Leupold con retículo iluminado, mas moderna que la zeiss que le ofrecen, le va a dar mejores prestaciones.con respecto a que si.... esa zeiss tuviera retículo iluminado, bueno, estamos hablando de una diferencia de posiblemente U$S 2000, claro, por supuesto, es mejor la RI. Ahora como le aconsejé antes, tiene un equipo para toda la vida, a fisfrutarlo.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por alejo » Jue Ene 24, 2019 1:17 pm

PUCHOS escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:17 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:26 pm
titino escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:19 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 4:10 pm
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Mié Ene 23, 2019 8:02 am


Si nunc tuviste problemas con la mira no se por que queres cambiarla la verdad...
Yo cuando alguien plantea hacer un cambio en algo del equipo pienso que es porque le fallo o no le sirve para lo que quiere hacer, y se dio cuenta de ello, de otra forma, si sirve, para que cambiarlo?
Es cmo un amigo mio que tiene una Meopta y hasta ahora jamas dejo de ver un chancho en la aguada, y me dice "te parece que le ponga una Nickel?" PARA QUE?????? SI TE ANDA!!
Los fanatismos son solo eso: fanatismos...
A veces uno recomienda en base a su experiencia alguna cosa pero lo demas tambien anda, y como cualquier herramienta, no hace el trabajo, el trabajo lo hace el que la usa...

Permítime decirte Marcos que no estoy de acuerdo , pareciera que mejorar el equipo lo vieran como que esta mal , yo no le veo nada de malo mejorar la calidad optica , ya sea miras telescópicas o binoculares , hay marcas que son superiores a otras , especialmente la optica alemana , ya lo dije el reticulo 1 no me gusta , el reticulo iluminado para mi gusto, es lo mejor , con luna llena y cielo despejado mas o menos con cualquier mira vas a ver bien , ahora con un cuarto de luna y cielo nublado ahi es donde se destacan las opticas alemanas , esto es asi no creo que alguien diga lo contrario, con respecto a mejorar el equipo de caza es lo mismo del porque cambiamos nuestros autos , si siguiera ese pensamiento seguiria con mi Berlingo 2004 , hoy tengo otro vehiculo , con otras prestaciones pero estoy seguro que con la Berlingo llegaria al mismo lugar que con el vehiculo que tengo hoy , con la única diferencia que lo haria mas rapido y mas comodo, no esta mal cambiar , mejorar , aun cuando nuestro equipo funcione bien , es solo mi opinion y no es la idea polemizar al respecto , solo queria decir , que no esta mal mejorar prestaciones ya sea de una mira o un vehiculo como ejemplo . Saludos cordiales para todos
Estoy de acuerdo Alejo, en mi pensar creo que la mira justamente es lo mas importante del equipo, si bien es cierto que un Fusil Sauer es una delicia, con un Marlin se caza igual, ahora con una mira barata no se va a ver nunca mejor que con una mira mas cara, nunca, es asi, más cara es mejor es , y ahi si pondria la viyuya. Yo creo que despues de 26 años de estar en la mayor y de haberme equivocado muuuucho, hoy empezaria por la mejor mira que el bolsillo me da. Con respecto a la Leupold ni loco la cambio por esa Zeiss, no porque sea mala , porque no tiene RI, y hoy ayuda mucho.
Saludos
Claudio

Concuerdo totalmente con lo que decis Titino , esa Leupold se ve que es muy buena por lo que comentan foristas que la tuvieron , esa zeiss si no tuviera reticulo 1 seria una buena opcion , ni hablar si tuviera Reticulo iluminado . Saludos
Estimados foristas, todos tienen razón de acuerdo a sus gustos, creería que la Leupold con retículo iluminado, mas moderna que la zeiss que le ofrecen, le va a dar mejores prestaciones.con respecto a que si.... esa zeiss tuviera retículo iluminado, bueno, estamos hablando de una diferencia de posiblemente U$S 2000, claro, por supuesto, es mejor la RI. Ahora como le aconsejé antes, tiene un equipo para toda la vida, a fisfrutarlo.
Totalmente de acuerdo con lo que decis Puchos , yo nunca mire a traves de una Leupold Asique no puedo opinar , hay foristas que la tuvieron y hablan maravillas de este modelo en particular y si The Hunter dice que es muy buena, asi debe ser , dani tiene experiencia sobrada en optica , yo tampoco cambiaria la Leupold iluminada por la Zeiss con Reticulo 1 , si tuviera reticulo 4 o iluminado si lo haria , eso dependiendo de su estado general y año de fabricacion , con respecto al precio no hay u$s 2000 de diferencia entre una mira y otra , ya que la Leupold también debe valer sus buenos mangos , resumiendo, a lo que voy , es que dan por sentado que solo cambiarian una mira cuando esta tenga un desperfecto y esto no es tan asi , cambiar o mejorar la optica de nuestros equipos de caza , siempre y cuando nuestro bolsillo lo permita esta mas que bien , hay un dicho que dice : No se puede cazar lo que no se puede ver . Te mando un saludo Puchos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por el manu canalla » Jue Ene 24, 2019 1:38 pm

alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:17 pm
PUCHOS escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:17 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:26 pm
titino escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:19 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 4:10 pm



Permítime decirte Marcos que no estoy de acuerdo , pareciera que mejorar el equipo lo vieran como que esta mal , yo no le veo nada de malo mejorar la calidad optica , ya sea miras telescópicas o binoculares , hay marcas que son superiores a otras , especialmente la optica alemana , ya lo dije el reticulo 1 no me gusta , el reticulo iluminado para mi gusto, es lo mejor , con luna llena y cielo despejado mas o menos con cualquier mira vas a ver bien , ahora con un cuarto de luna y cielo nublado ahi es donde se destacan las opticas alemanas , esto es asi no creo que alguien diga lo contrario, con respecto a mejorar el equipo de caza es lo mismo del porque cambiamos nuestros autos , si siguiera ese pensamiento seguiria con mi Berlingo 2004 , hoy tengo otro vehiculo , con otras prestaciones pero estoy seguro que con la Berlingo llegaria al mismo lugar que con el vehiculo que tengo hoy , con la única diferencia que lo haria mas rapido y mas comodo, no esta mal cambiar , mejorar , aun cuando nuestro equipo funcione bien , es solo mi opinion y no es la idea polemizar al respecto , solo queria decir , que no esta mal mejorar prestaciones ya sea de una mira o un vehiculo como ejemplo . Saludos cordiales para todos
Estoy de acuerdo Alejo, en mi pensar creo que la mira justamente es lo mas importante del equipo, si bien es cierto que un Fusil Sauer es una delicia, con un Marlin se caza igual, ahora con una mira barata no se va a ver nunca mejor que con una mira mas cara, nunca, es asi, más cara es mejor es , y ahi si pondria la viyuya. Yo creo que despues de 26 años de estar en la mayor y de haberme equivocado muuuucho, hoy empezaria por la mejor mira que el bolsillo me da. Con respecto a la Leupold ni loco la cambio por esa Zeiss, no porque sea mala , porque no tiene RI, y hoy ayuda mucho.
Saludos
Claudio

Concuerdo totalmente con lo que decis Titino , esa Leupold se ve que es muy buena por lo que comentan foristas que la tuvieron , esa zeiss si no tuviera reticulo 1 seria una buena opcion , ni hablar si tuviera Reticulo iluminado . Saludos
Estimados foristas, todos tienen razón de acuerdo a sus gustos, creería que la Leupold con retículo iluminado, mas moderna que la zeiss que le ofrecen, le va a dar mejores prestaciones.con respecto a que si.... esa zeiss tuviera retículo iluminado, bueno, estamos hablando de una diferencia de posiblemente U$S 2000, claro, por supuesto, es mejor la RI. Ahora como le aconsejé antes, tiene un equipo para toda la vida, a fisfrutarlo.
Totalmente de acuerdo con lo que decis Puchos , yo nunca mire a traves de una Leupold Asique no puedo opinar , hay foristas que la tuvieron y hablan maravillas de este modelo en particular y si The Hunter dice que es muy buena, asi debe ser , dani tiene experiencia sobrada en optica , yo tampoco cambiaria la Leupold iluminada por la Zeiss con Reticulo 1 , si tuviera reticulo 4 o iluminado si lo haria , eso dependiendo de su estado general y año de fabricacion , con respecto al precio no hay u$s 2000 de diferencia entre una mira y otra , ya que la Leupold también debe valer sus buenos mangos , resumiendo, a lo que voy , es que dan por sentado que solo cambiarian una mira cuando esta tenga un desperfecto y esto no es tan asi , cambiar o mejorar la optica de nuestros equipos de caza , siempre y cuando nuestro bolsillo lo permita esta mas que bien , hay un dicho que dice : No se puede cazar lo que no se puede ver . Te mando un saludo Puchos
Alejo, 2000 o mas también, las VXR no llegar a 1000 dólares (acá, por supuesto) una HT con punto rojo vale 3000 largos.

Saludos.
Manuel.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por alejo » Jue Ene 24, 2019 1:49 pm

el manu canalla escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:38 pm
alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:17 pm
PUCHOS escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:17 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:26 pm
titino escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:19 pm


Estoy de acuerdo Alejo, en mi pensar creo que la mira justamente es lo mas importante del equipo, si bien es cierto que un Fusil Sauer es una delicia, con un Marlin se caza igual, ahora con una mira barata no se va a ver nunca mejor que con una mira mas cara, nunca, es asi, más cara es mejor es , y ahi si pondria la viyuya. Yo creo que despues de 26 años de estar en la mayor y de haberme equivocado muuuucho, hoy empezaria por la mejor mira que el bolsillo me da. Con respecto a la Leupold ni loco la cambio por esa Zeiss, no porque sea mala , porque no tiene RI, y hoy ayuda mucho.
Saludos
Claudio

Concuerdo totalmente con lo que decis Titino , esa Leupold se ve que es muy buena por lo que comentan foristas que la tuvieron , esa zeiss si no tuviera reticulo 1 seria una buena opcion , ni hablar si tuviera Reticulo iluminado . Saludos
Estimados foristas, todos tienen razón de acuerdo a sus gustos, creería que la Leupold con retículo iluminado, mas moderna que la zeiss que le ofrecen, le va a dar mejores prestaciones.con respecto a que si.... esa zeiss tuviera retículo iluminado, bueno, estamos hablando de una diferencia de posiblemente U$S 2000, claro, por supuesto, es mejor la RI. Ahora como le aconsejé antes, tiene un equipo para toda la vida, a fisfrutarlo.
Totalmente de acuerdo con lo que decis Puchos , yo nunca mire a traves de una Leupold Asique no puedo opinar , hay foristas que la tuvieron y hablan maravillas de este modelo en particular y si The Hunter dice que es muy buena, asi debe ser , dani tiene experiencia sobrada en optica , yo tampoco cambiaria la Leupold iluminada por la Zeiss con Reticulo 1 , si tuviera reticulo 4 o iluminado si lo haria , eso dependiendo de su estado general y año de fabricacion , con respecto al precio no hay u$s 2000 de diferencia entre una mira y otra , ya que la Leupold también debe valer sus buenos mangos , resumiendo, a lo que voy , es que dan por sentado que solo cambiarian una mira cuando esta tenga un desperfecto y esto no es tan asi , cambiar o mejorar la optica de nuestros equipos de caza , siempre y cuando nuestro bolsillo lo permita esta mas que bien , hay un dicho que dice : No se puede cazar lo que no se puede ver . Te mando un saludo Puchos
Alejo, 2000 o mas también, las VXR no llegar a 1000 dólares (acá, por supuesto) una HT con punto rojo vale 3000 largos.

Saludos.
Manuel.


Hola manu como estas , te cuento yo vendi hace muy poquito una Zeiss Victory 2,5-10x50 ret4 iluminado, con detalles porque la usé bastante le hice varias bramas en la cordillera, la vendi en 2100 lechugas , mi compañero de caza tiene en venta una Zeiss Victory HT 2,5-10x50 reticulo iluminado la puso a la venta hace 4 meses a 2500 lechugas , la de el esta impecable sin detalles y no la puede vender , una cosa es lo que piden y otra cosa es lo que realmente vale . Te mando un saludo
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por el manu canalla » Jue Ene 24, 2019 2:28 pm

alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:49 pm
el manu canalla escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:38 pm
alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:17 pm
PUCHOS escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:17 pm
alejo escribió:
Mié Ene 23, 2019 9:26 pm



Concuerdo totalmente con lo que decis Titino , esa Leupold se ve que es muy buena por lo que comentan foristas que la tuvieron , esa zeiss si no tuviera reticulo 1 seria una buena opcion , ni hablar si tuviera Reticulo iluminado . Saludos
Estimados foristas, todos tienen razón de acuerdo a sus gustos, creería que la Leupold con retículo iluminado, mas moderna que la zeiss que le ofrecen, le va a dar mejores prestaciones.con respecto a que si.... esa zeiss tuviera retículo iluminado, bueno, estamos hablando de una diferencia de posiblemente U$S 2000, claro, por supuesto, es mejor la RI. Ahora como le aconsejé antes, tiene un equipo para toda la vida, a fisfrutarlo.
Totalmente de acuerdo con lo que decis Puchos , yo nunca mire a traves de una Leupold Asique no puedo opinar , hay foristas que la tuvieron y hablan maravillas de este modelo en particular y si The Hunter dice que es muy buena, asi debe ser , dani tiene experiencia sobrada en optica , yo tampoco cambiaria la Leupold iluminada por la Zeiss con Reticulo 1 , si tuviera reticulo 4 o iluminado si lo haria , eso dependiendo de su estado general y año de fabricacion , con respecto al precio no hay u$s 2000 de diferencia entre una mira y otra , ya que la Leupold también debe valer sus buenos mangos , resumiendo, a lo que voy , es que dan por sentado que solo cambiarian una mira cuando esta tenga un desperfecto y esto no es tan asi , cambiar o mejorar la optica de nuestros equipos de caza , siempre y cuando nuestro bolsillo lo permita esta mas que bien , hay un dicho que dice : No se puede cazar lo que no se puede ver . Te mando un saludo Puchos
Alejo, 2000 o mas también, las VXR no llegar a 1000 dólares (acá, por supuesto) una HT con punto rojo vale 3000 largos.

Saludos.
Manuel.


Hola manu como estas , te cuento yo vendi hace muy poquito una Zeiss Victory 2,5-10x50 ret4 iluminado, con detalles porque la usé bastante le hice varias bramas en la cordillera, la vendi en 2100 lechugas , mi compañero de caza tiene en venta una Zeiss Victory HT 2,5-10x50 reticulo iluminado la puso a la venta hace 4 meses a 2500 lechugas , la de el esta impecable sin detalles y no la puede vender , una cosa es lo que piden y otra cosa es lo que realmente vale . Te mando un saludo
Hola Alejo, difícil no estar de acuerdo con lo resaltado. De todos modos, me refería a miras nuevas.

Cordial saludo.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por alejo » Jue Ene 24, 2019 2:47 pm

el manu canalla escribió:
Jue Ene 24, 2019 2:28 pm
alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:49 pm
el manu canalla escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:38 pm
alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:17 pm
PUCHOS escribió:
Jue Ene 24, 2019 12:17 pm


Estimados foristas, todos tienen razón de acuerdo a sus gustos, creería que la Leupold con retículo iluminado, mas moderna que la zeiss que le ofrecen, le va a dar mejores prestaciones.con respecto a que si.... esa zeiss tuviera retículo iluminado, bueno, estamos hablando de una diferencia de posiblemente U$S 2000, claro, por supuesto, es mejor la RI. Ahora como le aconsejé antes, tiene un equipo para toda la vida, a fisfrutarlo.
Totalmente de acuerdo con lo que decis Puchos , yo nunca mire a traves de una Leupold Asique no puedo opinar , hay foristas que la tuvieron y hablan maravillas de este modelo en particular y si The Hunter dice que es muy buena, asi debe ser , dani tiene experiencia sobrada en optica , yo tampoco cambiaria la Leupold iluminada por la Zeiss con Reticulo 1 , si tuviera reticulo 4 o iluminado si lo haria , eso dependiendo de su estado general y año de fabricacion , con respecto al precio no hay u$s 2000 de diferencia entre una mira y otra , ya que la Leupold también debe valer sus buenos mangos , resumiendo, a lo que voy , es que dan por sentado que solo cambiarian una mira cuando esta tenga un desperfecto y esto no es tan asi , cambiar o mejorar la optica de nuestros equipos de caza , siempre y cuando nuestro bolsillo lo permita esta mas que bien , hay un dicho que dice : No se puede cazar lo que no se puede ver . Te mando un saludo Puchos
Alejo, 2000 o mas también, las VXR no llegar a 1000 dólares (acá, por supuesto) una HT con punto rojo vale 3000 largos.

Saludos.
Manuel.


Hola manu como estas , te cuento yo vendi hace muy poquito una Zeiss Victory 2,5-10x50 ret4 iluminado, con detalles porque la usé bastante le hice varias bramas en la cordillera, la vendi en 2100 lechugas , mi compañero de caza tiene en venta una Zeiss Victory HT 2,5-10x50 reticulo iluminado la puso a la venta hace 4 meses a 2500 lechugas , la de el esta impecable sin detalles y no la puede vender , una cosa es lo que piden y otra cosa es lo que realmente vale . Te mando un saludo
Hola Alejo, difícil no estar de acuerdo con lo resaltado. De todos modos, me refería a miras nuevas.

Cordial saludo.
Manuel.

Ahhh ok , yo hablaba de miras usadas, porque la consulta del cambio de Leupold por Zeiss , que hizo Kapichi ,era de miras usadas no de miras nuevas . Te mando un saludo
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por el manu canalla » Jue Ene 24, 2019 6:19 pm

alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 2:47 pm
el manu canalla escribió:
Jue Ene 24, 2019 2:28 pm
alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:49 pm
el manu canalla escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:38 pm
alejo escribió:
Jue Ene 24, 2019 1:17 pm


Totalmente de acuerdo con lo que decis Puchos , yo nunca mire a traves de una Leupold Asique no puedo opinar , hay foristas que la tuvieron y hablan maravillas de este modelo en particular y si The Hunter dice que es muy buena, asi debe ser , dani tiene experiencia sobrada en optica , yo tampoco cambiaria la Leupold iluminada por la Zeiss con Reticulo 1 , si tuviera reticulo 4 o iluminado si lo haria , eso dependiendo de su estado general y año de fabricacion , con respecto al precio no hay u$s 2000 de diferencia entre una mira y otra , ya que la Leupold también debe valer sus buenos mangos , resumiendo, a lo que voy , es que dan por sentado que solo cambiarian una mira cuando esta tenga un desperfecto y esto no es tan asi , cambiar o mejorar la optica de nuestros equipos de caza , siempre y cuando nuestro bolsillo lo permita esta mas que bien , hay un dicho que dice : No se puede cazar lo que no se puede ver . Te mando un saludo Puchos
Alejo, 2000 o mas también, las VXR no llegar a 1000 dólares (acá, por supuesto) una HT con punto rojo vale 3000 largos.

Saludos.
Manuel.


Hola manu como estas , te cuento yo vendi hace muy poquito una Zeiss Victory 2,5-10x50 ret4 iluminado, con detalles porque la usé bastante le hice varias bramas en la cordillera, la vendi en 2100 lechugas , mi compañero de caza tiene en venta una Zeiss Victory HT 2,5-10x50 reticulo iluminado la puso a la venta hace 4 meses a 2500 lechugas , la de el esta impecable sin detalles y no la puede vender , una cosa es lo que piden y otra cosa es lo que realmente vale . Te mando un saludo
Hola Alejo, difícil no estar de acuerdo con lo resaltado. De todos modos, me refería a miras nuevas.

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Ahhh ok , yo hablaba de miras usadas, porque la consulta del cambio de Leupold por Zeiss , que hizo Kapichi ,era de miras usadas no de miras nuevas . Te mando un saludo
Entiendo, así y todo, creo que una VXR usada, no supera los 500 verdes (-Y)
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por PUCHOS » Jue Ene 24, 2019 8:50 pm

Estimados Foristas, nos fuimos por las ramas, si tuviera el dinero por supuesto compraría una Zeiss, una Z8i iluminadas, antes que una Leupold, y como lo puse antes y la legislación lo permitiera una Pulsar Thermion, acá el caso del forista es retículo 60 iluminado de la Leupold contra el 11 de la Zeiss, BUENO, YA LE ACONSEJE LO QUE YO PIENSO, NO LA CAMBIO NI TOMADO, tiene un equipo bárbaro, a disfrutarlo.
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por adrian antonio » Vie Feb 22, 2019 11:53 pm

Marcos-45 escribió:
Mié Ene 16, 2019 7:58 am
Pues yo creo que por algo la quiere cambiar...
No creoque por capricho!
Y bueno, todos defienden sus miras con punto iluminado y toda la bola pero no cuentan las perdidas.
Yo no reniego de la tecnologia, como me dijera "halconplateado" y algunos amigos mas en la visita a Peuma...... "vos no digas que no usas la tecnologia, USAS LA QUE TE CONVIENE..." (::A)
Habiendo usado miras incluso alemanas, con pelos finos y punto iluminado, en una noche cerrada con poca visibilidad el reticulo uno en una alemana, es dificil de empardar...
Marcos siempre cace con una kahles 8x56. prestada r4
Ahora compréuma propia para armar mi equipo pero R 1 ..tengo dudas de poder acostumbrarme
Saludos.Adrian...
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por adrian antonio » Vie Feb 22, 2019 11:55 pm

Marcos-45 escribió:
Mié Ene 16, 2019 7:58 am
Pues yo creo que por algo la quiere cambiar...
No creoque por capricho!
Y bueno, todos defienden sus miras con punto iluminado y toda la bola pero no cuentan las perdidas.
Yo no reniego de la tecnologia, como me dijera "halconplateado" y algunos amigos mas en la visita a Peuma...... "vos no digas que no usas la tecnologia, USAS LA QUE TE CONVIENE..." (::A)
Habiendo usado miras incluso alemanas, con pelos finos y punto iluminado, en una noche cerrada con poca visibilidad el reticulo uno en una alemana, es dificil de empardar...
Marcos siempre cace con una kahles 8x56. prestada r4
Ahora compréuma propia para armar mi equipo pero R 1 ..tengo dudas de poder acostumbrarme
Saludos.Adrian...
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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por Marcos-45 » Sab Feb 23, 2019 8:00 am

adrian antonio escribió:
Vie Feb 22, 2019 11:55 pm
Marcos-45 escribió:
Mié Ene 16, 2019 7:58 am
Pues yo creo que por algo la quiere cambiar...
No creoque por capricho!
Y bueno, todos defienden sus miras con punto iluminado y toda la bola pero no cuentan las perdidas.
Yo no reniego de la tecnologia, como me dijera "halconplateado" y algunos amigos mas en la visita a Peuma...... "vos no digas que no usas la tecnologia, USAS LA QUE TE CONVIENE..." (::A)
Habiendo usado miras incluso alemanas, con pelos finos y punto iluminado, en una noche cerrada con poca visibilidad el reticulo uno en una alemana, es dificil de empardar...
Marcos siempre cace con una kahles 8x56. prestada r4
Ahora compréuma propia para armar mi equipo pero R 1 ..tengo dudas de poder acostumbrarme
Bueno, vas a tener que practicar...
Y te doy un consejo!
OLVIDATE DE LOS BLANCOS DE PAPEL... Para practicar coherentemente con la mira, calibrala cero a 25 o 30 mts y despues pone algo chico, por ejemplo una vaina de fusil, a 50 mts y tirale (clvala con un palito y pone un carton atras para ver dnde pegan los tiros)
Vas ver como se puede hacer magia con un reticulo uno!
Despues que te costumbres al clavo central de dia, agarra un bidon de 20, pintalo de marron, y ponelo a 100 mts de noche, con luna, y tirale...
Vas a hacer tiros que ni vos te imaginabas que podias hacer...
Eso si, preferible las de 4 o 6 aumentos para cazar...
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Cambio Leopold por carl zeiss

Mensaje por adrian antonio » Sab Feb 23, 2019 1:18 pm

(:Q:) (:Q:)
Marcos-45 escribió:
Sab Feb 23, 2019 8:00 am
adrian antonio escribió:
Vie Feb 22, 2019 11:55 pm
Marcos-45 escribió:
Mié Ene 16, 2019 7:58 am
Pues yo creo que por algo la quiere cambiar...
No creoque por capricho!
Y bueno, todos defienden sus miras con punto iluminado y toda la bola pero no cuentan las perdidas.
Yo no reniego de la tecnologia, como me dijera "halconplateado" y algunos amigos mas en la visita a Peuma...... "vos no digas que no usas la tecnologia, USAS LA QUE TE CONVIENE..." (::A)
Habiendo usado miras incluso alemanas, con pelos finos y punto iluminado, en una noche cerrada con poca visibilidad el reticulo uno en una alemana, es dificil de empardar...
Marcos siempre cace con una kahles 8x56. prestada r4
Ahora compréuma propia para armar mi equipo pero R 1 ..tengo dudas de poder acostumbrarme
Bueno, vas a tener que practicar...
Y te doy un consejo!
OLVIDATE DE LOS BLANCOS DE PAPEL... Para practicar coherentemente con la mira, calibrala cero a 25 o 30 mts y despues pone algo chico, por ejemplo una vaina de fusil, a 50 mts y tirale (clvala con un palito y pone un carton atras para ver dnde pegan los tiros)
Vas ver como se puede hacer magia con un reticulo uno!
Despues que te costumbres al clavo central de dia, agarra un bidon de 20, pintalo de marron, y ponelo a 100 mts de noche, con luna, y tirale...
Vas a hacer tiros que ni vos te imaginabas que podias hacer...
Eso si, preferible las de 4 o 6 aumentos para cazar...
Saludos.Adrian...
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