Debutaron mis primeras recargas.

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Franky2
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Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Franky2 » Mié Oct 09, 2019 11:33 am

Afortunadamente conservo todos los dedos y las pistolas volvieron intactas.

Compre insumos para hacer 100 que por obra del ensayo y error terminaron en 91. Creo que metí la pata en el abocardado.

De las 91, se dispararon 90.
Puntas electrolíticas La Italense de 124gn (era lo que había)
Fulminantes orbea (era lo que había)
OAL 29,2 tomando como referencia las waffen cobreadas que venia usando.
Pólvora A2 4gn

Si bien equipo ganador no se toca, voy a cambiar para la próxima camada el OAL a 29,0.
"Si tocan a uno de los míos yo no voy a salir en Telefe diciendo "quiero justicia". Esperenme que voy allá, put0s."
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por juan1407 » Mié Oct 09, 2019 11:40 am

Felicitaciones.

Como nuevo también en la recarga, también temia al kboom. Pero después me di cuenta que tenes que hacer las cosas muy mal para que eso pase (entiendo que esencialmente puede pasar por doble carga o sin vaina carga y luego un tiro atrás).

Por mala recarga lo más probable es que no entre directamente en la recámara la muni o no salga el tiro (falla de percusión).

Adelante sin miedo que este es un camino de ida.

El único consejo que puedo darte -sin que lo pidas- es que no te tiemble el pulso en tirar una vaina cuando te genere dudas.

Yo reviso todas mis vainas y ante la duda si está bien o mal la descarto. No vale la pena correr el riego por lo que valen o lo fácil que se consiguen (hablando de 9mm).
Saludos Juan
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por cmatons » Mié Oct 09, 2019 12:12 pm

Felicitaciones! Has entrado a un mundo quizá mas adictivo que el de las armas.
.:Carlos:.
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Skyhawk » Mié Oct 09, 2019 1:46 pm

(-H-) (-H-) (-H-)
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por cuna1984 » Mié Oct 09, 2019 2:12 pm

Que bueno! A seguir disfrutando de la recarga
(:G)
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por dgoros » Mié Oct 09, 2019 4:05 pm

Felicitaciones!!. Muy bueno!

Y agregaría a lo ya dicho por los foristas que, el OAL para esa punta Ponsi de 124gr (imagino que Round Nouze de 125gr) lo dejes en 28.8 m.m.

Pasa que esas puntas son muy "romas". Es decir poco puntudas. Y con un OAL como el que le das es muy probable que se te claven las puntas en las estrías (poco freebore).

A mí me pasaba con esas puntas, y en determinadas pistolas con recámaras muy justas: caso de las FM Hi Power y las CZ Shadow Sp01.
Las bersa y Berettas no tienen problemas.

En cambio, si utilizás puntas MQ de 124gr sí podés dejar un OAL de 29 m.m.

Saludos!
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Franky2 » Mié Oct 09, 2019 5:18 pm

dgoros escribió:
Mié Oct 09, 2019 4:05 pm
Felicitaciones!!. Muy bueno!

Y agregaría a lo ya dicho por los foristas que, el OAL para esa punta Ponsi de 124gr (imagino que Round Nouze de 125gr) lo dejes en 28.8 m.m.

Pasa que esas puntas son muy "romas". Es decir poco puntudas. Y con un OAL como el que le das es muy probable que se te claven las puntas en las estrías (poco freebore).

A mí me pasaba con esas puntas, y en determinadas pistolas con recámaras muy justas: caso de las FM Hi Power y las CZ Shadow Sp01.
Las bersa y Berettas no tienen problemas.

En cambio, si utilizás puntas MQ de 124gr sí podés dejar un OAL de 29 m.m.

Saludos!
Gracias por la data... y ahora que lo menciona la bolsita creo que decía 125gn. Seguiré su consejo, aunque en mis Bersas entraban en la recámara sin problemas. Dos consultas:

1) Tema presión: esas 4 décimas de mm menos hacen alguna diferencia?
2) Todavía no probé MQ, que conseguiría más baratas las cobreadas que las electrolíticas de Ponsiglione. Me conviene pasarme de marca? Lamentablemente no venden de a 100 como los fulmis que en esas cantidades permiten hacer comparaciones sin "clavarse".
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Franky2 » Mié Oct 09, 2019 5:21 pm

juan1407 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:40 am
Felicitaciones.

Como nuevo también en la recarga, también temia al kboom. Pero después me di cuenta que tenes que hacer las cosas muy mal para que eso pase (entiendo que esencialmente puede pasar por doble carga o sin vaina carga y luego un tiro atrás).

Por mala recarga lo más probable es que no entre directamente en la recámara la muni o no salga el tiro (falla de percusión).

Adelante sin miedo que este es un camino de ida.

El único consejo que puedo darte -sin que lo pidas- es que no te tiemble el pulso en tirar una vaina cuando te genere dudas.

Yo reviso todas mis vainas y ante la duda si está bien o mal la descarto. No vale la pena correr el riego por lo que valen o lo fácil que se consiguen (hablando de 9mm).
Totalmente de acuerdo. Bastante se reduce el costo recargando como para zarparse en el pichuleo y arriesgarse con una vaina dudosa. Tengo variaditas marcas de waffen que juntando: SP (asumo que es stopping Power), CBC (Magtech), Win (winchester, no?) y Speer (como el arquitecto de Hitler). Las SP son lo peorcito, no?
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por rulodel90 » Mié Oct 09, 2019 6:12 pm

Franky2 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:33 am
Afortunadamente conservo todos los dedos y las pistolas volvieron intactas.

Compre insumos para hacer 100 que por obra del ensayo y error terminaron en 91. Creo que metí la pata en el abocardado.

De las 91, se dispararon 90.
Puntas electrolíticas La Italense de 124gn (era lo que había)
Fulminantes orbea (era lo que había)
OAL 29,2 tomando como referencia las waffen cobreadas que venia usando.
Pólvora A2 4gn

Si bien equipo ganador no se toca, voy a cambiar para la próxima camada el OAL a 29,0.
jajajaja lo mejor es ponerle humor a las cosas
saludos!!!
no me anda la enie
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por cesar peirano » Mié Oct 09, 2019 7:43 pm

Franky2 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:33 am
Afortunadamente conservo todos los dedos y las pistolas volvieron intactas.

Compre insumos para hacer 100 que por obra del ensayo y error terminaron en 91. Creo que metí la pata en el abocardado.

De las 91, se dispararon 90.
Puntas electrolíticas La Italense de 124gn (era lo que había)
Fulminantes orbea (era lo que había)
OAL 29,2 tomando como referencia las waffen cobreadas que venia usando.
Pólvora A2 4gn

Si bien equipo ganador no se toca, voy a cambiar para la próxima camada el OAL a 29,0.
Bien por haberte animado al nuevo mundo.
Ahora los comentarios:
El OAL va de acuerdo al largo de la recámara del arma, no el que nos parezca, y mucho menos hacerlo al tanteo.
Para que sea un equipo ganador, además de salir para adelante también tienen que agrupar bien.
¿Y cual fué tu problema con el abocardado?
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por lucianobenicio » Mié Oct 09, 2019 8:48 pm

Debute hace poco con mis recargas. Ennuna tanfoglio combat 9 mm. Y use puntas 150 troncoconicas de ponsiglione. Fulmis imaz y polvora A2. Oal 28.9 . Las tiro a todas bien. Pero me plancho todos los fulminantes en todas las cargas q hice. (3.4 3.6 y 3.8 grns de A2) asi que sospecho que la punta tocaba la estria. Y ademas la agrupacion era bastante mala. No se si sera por la sobrepesion que el tiro salia loco (-U)
Cuando las arme alimente todas y pasaban joya a recamara pero al parecer estaria muy justo. Arme unas 15 municiones.con cada carga.
Despues arme 11 con puntas de 124 gns ojival (Round Nose)fundidas y pintadas con pintura transparente que funde un amigo. Las arme en 28.5. Alimente las 11 y pasaban joya. Cuando llegue al poligono , despues de tirar las de ponsi quise probar con esta. Y todas trababan. (-U) . Rarisimo. Esas las arme con 3.8 y 4.0 pero no pude tirar ni una. Asi que ahora queda desarmar y acortar oal. Logicamente previo a esto medir bien el freebore.
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Victorg
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Victorg » Mié Oct 09, 2019 10:38 pm

Felicitaciones Franky....

Creo que todos dudamos mucho cuando tiramos por primera vez con nuestras propias recargas recargas.....
Me acuerdo cuando tire mi primer recarga cerré muy fuerte los ojos esperando que vuele el cañón.........jajajajaja

Arrancaste con un viaje sin retorno......nunca mas una factory.........

Dale para adelante.....

Saludos
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Jona Diaz
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Jona Diaz » Mié Oct 09, 2019 10:42 pm

Buenas noche.
Sumandome al tema, el sábado también estrene recarga, en la Bersa Tpr9c de mi amigo andaban bien. Pero en por Tpr9x no.. No agrupaba ni por casualidad..
En un momento pensé que era yo, así que agarre unas Factory y definitivamente no era yo.. Eran las recargas:

Fulminante orbea
Punta MQ124 BH
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Oal 29,1

Algun motivo posible?
..SI VIS PACEM, PARA BELLUM..
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por juan1407 » Mié Oct 09, 2019 11:27 pm

Jona Diaz escribió:Buenas noche.
Sumandome al tema, el sábado también estrene recarga, en la Bersa Tpr9c de mi amigo andaban bien. Pero en por Tpr9x no.. No agrupaba ni por casualidad..
En un momento pensé que era yo, así que agarre unas Factory y definitivamente no era yo.. Eran las recargas:

Fulminante orbea
Punta MQ124 BH
A2 3,9gn
Oal 29,1

Algun motivo posible?

Hola Jona.

El motivo es que esa receta no le gusta a tu pistola. La prueba está en que en la otra andaban bien.

Lo mejor es hacer (hablando de arma corta) 10 tiros con una variable distinta (distinta carga de pólvora y quizás más o menos OAL).

De esa forma en 40 o 50 tiros tenes cubiertas las principales combinaciones para probar en tu arma (sin mezclarlas obviamente).

Ahí vas a ver que carga funciona mejor en TU pistola.

Saludos Juan
dgoros
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por dgoros » Mié Oct 09, 2019 11:29 pm

Franky2 escribió:
Mié Oct 09, 2019 5:18 pm
dgoros escribió:
Mié Oct 09, 2019 4:05 pm
Felicitaciones!!. Muy bueno!

Y agregaría a lo ya dicho por los foristas que, el OAL para esa punta Ponsi de 124gr (imagino que Round Nouze de 125gr) lo dejes en 28.8 m.m.

Pasa que esas puntas son muy "romas". Es decir poco puntudas. Y con un OAL como el que le das es muy probable que se te claven las puntas en las estrías (poco freebore).

A mí me pasaba con esas puntas, y en determinadas pistolas con recámaras muy justas: caso de las FM Hi Power y las CZ Shadow Sp01.
Las bersa y Berettas no tienen problemas.

En cambio, si utilizás puntas MQ de 124gr sí podés dejar un OAL de 29 m.m.

Saludos!
Gracias por la data... y ahora que lo menciona la bolsita creo que decía 125gn. Seguiré su consejo, aunque en mis Bersas entraban en la recámara sin problemas. Dos consultas:

1) Tema presión: esas 4 décimas de mm menos hacen alguna diferencia?
2) Todavía no probé MQ, que conseguiría más baratas las cobreadas que las electrolíticas de Ponsiglione. Me conviene pasarme de marca? Lamentablemente no venden de a 100 como los fulmis que en esas cantidades permiten hacer comparaciones sin "clavarse".

Qué tal?

No hace falta bajar carga para el OAL=28.8 m.m. ya que 4 gr de A2 está muy por debajo de un tiro full power o fáctory. No van a incrementarse peligrosamente las presiones.

Con lo de pasarse a las MQ, va en gustos. En mi caso Sí me pasé (sólo en 9 m.mm). Y fué porque a raíz de lo hablado, los cartuchos me quedaban muy cortos para mi gusto. Era eso o tener que recargar con OAL distínto para cada pistola a usar: las Bersas y Berettas como dije no tenían problemas porque sus recámaras son enoormes. Lo mísmo que el freebore.

En otras armas no pasaba esto (Glock, FM y Cz). Y había que armar con OAL=28.8 m.m.
Entónces un día decidí unificar recargas con las puntas de MQ en 124gr. (Más puntudas que las Ponsi).
Con las MQ dejé el OAL fijo. En 29 m.m. y se terminó el problema.

Saludos!
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por TrUmAn » Jue Oct 10, 2019 5:58 am

Efectivamente esos son los errores mas comunes los q se mencionaron arriba.

Bala sin polvora q se dispara y queda punta atascada y atras disparas otro plomo haciendo la macana.....para eso tenes 2 soluciones. Una es recarga por tandas. No hagas todo en aut sino en pasos. Llena de polvora las vainas. Corta. Descansa. Hace un check una x una y ahi pone punta. Eso si recargas con mono estacion.
La otra es la de estar muy atento cuando tires y en cuanto escuches PIF en vez de KABUMMM sueltes el gatillo y no mandes otro tiro. Esta ultima solucion en el frenesi de los tiros es medio complicada....

Si te pasa q no te entran en recamara es cuestion de ajustar los dies e ir probando cada x cant de vainas rectificadas. Yo al final de todo tambien siempre probaba una muestra o sampling de todo lo recargado q alimente bien. Esto lo hacia xq me habia pasado de ir con 300 tiros al poligono y no me entraban algunas tanditas xq habia movido el die o algo.....!!!
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Jona Diaz » Jue Oct 10, 2019 8:56 am

juan1407 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:27 pm
Jona Diaz escribió:Buenas noche.
Sumandome al tema, el sábado también estrene recarga, en la Bersa Tpr9c de mi amigo andaban bien. Pero en por Tpr9x no.. No agrupaba ni por casualidad..
En un momento pensé que era yo, así que agarre unas Factory y definitivamente no era yo.. Eran las recargas:

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Oal 29,1

Algun motivo posible?

Hola Jona.

El motivo es que esa receta no le gusta a tu pistola. La prueba está en que en la otra andaban bien.

Lo mejor es hacer (hablando de arma corta) 10 tiros con una variable distinta (distinta carga de pólvora y quizás más o menos OAL).

De esa forma en 40 o 50 tiros tenes cubiertas las principales combinaciones para probar en tu arma (sin mezclarlas obviamente).

Ahí vas a ver que carga funciona mejor en TU pistola.
Muchas gracias por tu ayuda Juan..
Básicamente sería, ensayo y error hasta encontrar la adecuada?
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Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por juan1407 » Jue Oct 10, 2019 9:06 am

Jona Diaz escribió:
juan1407 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:27 pm
Jona Diaz escribió:Buenas noche.
Sumandome al tema, el sábado también estrene recarga, en la Bersa Tpr9c de mi amigo andaban bien. Pero en por Tpr9x no.. No agrupaba ni por casualidad..
En un momento pensé que era yo, así que agarre unas Factory y definitivamente no era yo.. Eran las recargas:

Fulminante orbea
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Oal 29,1

Algun motivo posible?

Hola Jona.

El motivo es que esa receta no le gusta a tu pistola. La prueba está en que en la otra andaban bien.

Lo mejor es hacer (hablando de arma corta) 10 tiros con una variable distinta (distinta carga de pólvora y quizás más o menos OAL).

De esa forma en 40 o 50 tiros tenes cubiertas las principales combinaciones para probar en tu arma (sin mezclarlas obviamente).

Ahí vas a ver que carga funciona mejor en TU pistola.
Muchas gracias por tu ayuda Juan..
Básicamente sería, ensayo y error hasta encontrar la adecuada?

Básicamente es eso. Ensayo y error.

En armas cortas se nota menos porque las distancias son menores y al disparar a mano alzada se mezcla la precisión del arma y de la muni con la habilidad del tirador y no se nota tanto, pero con fusil es impresionante como una misma bala en un Rifle agrupa de una forma y en otro de manera totalmente distinta.

Por eso no hay recetas ganadoras en general, yo te puedo decir cómo hago la mejor munición que en mi fusil agrupa en 1/4 de MOA a 150 metros, vos la haces y en el tuyo hace 2 MOA o directamente no entra en la recámara.

En armas cortas es lo mismo, pero menos evidente, por lo que puse más arriba.

En parte es lo lindo de la recarga, el poder experimentar y saber que siempre se puede pulir o mejorar algo.
Saludos Juan
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Franky2 » Jue Oct 10, 2019 9:12 am

cesar peirano escribió:
Mié Oct 09, 2019 7:43 pm
Franky2 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:33 am
Afortunadamente conservo todos los dedos y las pistolas volvieron intactas.

Compre insumos para hacer 100 que por obra del ensayo y error terminaron en 91. Creo que metí la pata en el abocardado.

De las 91, se dispararon 90.
Puntas electrolíticas La Italense de 124gn (era lo que había)
Fulminantes orbea (era lo que había)
OAL 29,2 tomando como referencia las waffen cobreadas que venia usando.
Pólvora A2 4gn

Si bien equipo ganador no se toca, voy a cambiar para la próxima camada el OAL a 29,0.
Bien por haberte animado al nuevo mundo.
Ahora los comentarios:
El OAL va de acuerdo al largo de la recámara del arma, no el que nos parezca, y mucho menos hacerlo al tanteo.
Para que sea un equipo ganador, además de salir para adelante también tienen que agrupar bien.
¿Y cual fué tu problema con el abocardado?
Si, si. Tome como referencia el de las waffen cobreadas que venía usando sin problemas. Medí una caja y encontré 29,0-29,1-29,2... asumiendo que con 29,2 menos presión y tratándose de las primeras, opté por esa medida.

Con el abocardado el problema fue que muy poquitas se ve que no se abocardaron lo suficiente (quizás esas vainas estaban mas cortitas) y la punta no apoyaba bien. Como no voy a armar muchas (tandas de 150-200), voy a probar que en cada una entre la punta antes de colocarles el fulminante.
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Jona Diaz » Jue Oct 10, 2019 9:14 am

juan1407 escribió:
Jue Oct 10, 2019 9:06 am
Jona Diaz escribió:
juan1407 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:27 pm
Jona Diaz escribió:Buenas noche.
Sumandome al tema, el sábado también estrene recarga, en la Bersa Tpr9c de mi amigo andaban bien. Pero en por Tpr9x no.. No agrupaba ni por casualidad..
En un momento pensé que era yo, así que agarre unas Factory y definitivamente no era yo.. Eran las recargas:

Fulminante orbea
Punta MQ124 BH
A2 3,9gn
Oal 29,1

Algun motivo posible?

Hola Jona.

El motivo es que esa receta no le gusta a tu pistola. La prueba está en que en la otra andaban bien.

Lo mejor es hacer (hablando de arma corta) 10 tiros con una variable distinta (distinta carga de pólvora y quizás más o menos OAL).

De esa forma en 40 o 50 tiros tenes cubiertas las principales combinaciones para probar en tu arma (sin mezclarlas obviamente).

Ahí vas a ver que carga funciona mejor en TU pistola.
Muchas gracias por tu ayuda Juan..
Básicamente sería, ensayo y error hasta encontrar la adecuada?

Básicamente es eso. Ensayo y error.

En armas cortas se nota menos porque las distancias son menores y al disparar a mano alzada se mezcla la precisión del arma y de la muni con la habilidad del tirador y no se nota tanto, pero con fusil es impresionante como una misma bala en un Rifle agrupa de una forma y en otro de manera totalmente distinta.

Por eso no hay recetas ganadoras en general, yo te puedo decir cómo hago la mejor munición que en mi fusil agrupa en 1/4 de MOA a 150 metros, vos la haces y en el tuyo hace 2 MOA o directamente no entra en la recámara.

En armas cortas es lo mismo, pero menos evidente, por lo que puse más arriba.

En parte es lo lindo de la recarga, el poder experimentar y saber que siempre se puede pulir o mejorar algo.
Claro, mi error fue armar 100 todas iguales y no hacer algunas de prueba..
En un momento pensé que era yo quién estaba tirando muy mal, me sorprendía lo mal que estaba tirando. Por eso agarre municiones Factory y No era yo..
También Le dije a un Tirador con una precisión espectacular que haga algunos tiros y era la Recarga..

Que me podrías recomendar.?
Voy cambiando la carga y el Oal.. o solo la carga?
El crimp que le había hecho era bien suave, solo para que no tenga como esa rebarbita.. que me recomendas con respecto al crimp..

Desde ya, mil gracias por tu atención..
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por juan1407 » Jue Oct 10, 2019 10:18 am

Claro Jona, una vez que tenés la fórmula adecuada armás en cantidad, antes conviene ir probando.

No me siento capacitado para aconsejar cargas, pero te cuento que en mi caso, que recargo 9mm con puntas de 147 gn, hice pruebas con 3.6, 3.4 y 3.2. Si bien con todas mis armas ciclaban correctamente incluso con 3 grains, me quedé con 3.4, porque me pareció el punto justo entre un disparo "pedo de vieja" y un tiro picantón, que fatiga el arma en vano para el tiro de pedana.

El oal yo lo dejé fijo en 29mm.

Otra cosa, yo NO le hago crimp, la primera vez lo hice y acá me recomendaron dejar de hacerlo. Nunca tuve problemas y -de nuevo- las vainas sufren menos y por lo tanto te duran más, ya que no estás apretando excesivamente la boca de la vaina. Si la punta queda bien agarrada ya está (podés probar tratando de sacar la punta con la mano y golpeándola suavemente contra la mesa, si no se sale ni se mete hacia adentro no necesita crimp).

Todo lo expuesto acá arriba es lo que adquirí en mi corta experiencia recargando, repito, si alguno de los grosos de la recarga de acá (VENATRO, CAF, CARLOS PAOLTRONI, por nombrar algunos) te dice algo distinto a lo mío HACELE CASO A ELLOS!! (-Q) .

Saludos.
Saludos Juan
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por oski52 » Jue Oct 10, 2019 11:26 am

Excelente noticia, con la práctica se hace el maestro!
"Observa, planea, ejecuta.

Saludos cordiales
Oscar
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por cesar peirano » Jue Oct 10, 2019 11:37 am

Franky2 escribió:
Jue Oct 10, 2019 9:12 am
cesar peirano escribió:
Mié Oct 09, 2019 7:43 pm
Franky2 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:33 am
Afortunadamente conservo todos los dedos y las pistolas volvieron intactas.

Compre insumos para hacer 100 que por obra del ensayo y error terminaron en 91. Creo que metí la pata en el abocardado.
De las 91, se dispararon 90.
Puntas electrolíticas La Italense de 124gn (era lo que había)
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OAL 29,2 tomando como referencia las waffen cobreadas que venia usando.
Pólvora A2 4gn
Si bien equipo ganador no se toca, voy a cambiar para la próxima camada el OAL a 29,0.
Bien por haberte animado al nuevo mundo.
Ahora los comentarios:
El OAL va de acuerdo al largo de la recámara del arma, no el que nos parezca, y mucho menos hacerlo al tanteo.
Para que sea un equipo ganador, además de salir para adelante también tienen que agrupar bien.
¿Y cual fué tu problema con el abocardado?
Si, si. Tome como referencia el de las waffen cobreadas que venía usando sin problemas. Medí una caja y encontré 29,0-29,1-29,2... asumiendo que con 29,2 menos presión y tratándose de las primeras, opté por esa medida.
Con el abocardado el problema fue que muy poquitas se ve que no se abocardaron lo suficiente (quizás esas vainas estaban mas cortitas) y la punta no apoyaba bien. Como no voy a armar muchas (tandas de 150-200), voy a probar que en cada una entre la punta antes de colocarles el fulminante.
Hola Francky!
De nuevo, el OAL va en relación al tipo de punta y a tu propia arma.
El foro está repleto de threads con formas para calcular el OAL correctamente.
En la práctica, como las Waffen, tus puntas no van a quedar tampoco del mismo OAL .
Cuando hagas otra tanda medilas una por una y vas a ver.
Una diferencia de 0,03 mm. es tolerable, siempre que estemos hablando de munición hecha a la medida de tu arma.
Eso de probar la punta antes de colocar el fulminante es algo que no se hace, pero cada cual tiene su método.
Lo que te pasó con el abocardado es un problema común, por eso lo ideal es buscar las vainas más cortas y ajustar los dies
de abocardar para esas.
Las más largas se van a abocardar un poco más, pero nada que revista suma gravedad, sin tener los problemas que ya tuviste,
y con mucho menos trabajo.
Te mando un abrazo y suerte con las recargas.
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
Corrige a un necio y lo harás tu enemigo.
cesar peirano
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por cesar peirano » Jue Oct 10, 2019 11:57 am

juan1407 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:40 am
Felicitaciones.
Como nuevo también en la recarga, también temia al kboom. Pero después me di cuenta que tenes que hacer las cosas muy mal para que eso pase (entiendo que esencialmente puede pasar por doble carga o sin vaina carga y luego un tiro atrás).
Por mala recarga lo más probable es que no entre directamente en la recámara la muni o no salga el tiro (falla de percusión).
Adelante sin miedo que este es un camino de ida.
El único consejo que puedo darte -sin que lo pidas- es que no te tiemble el pulso en tirar una vaina cuando te genere dudas.
Yo reviso todas mis vainas y ante la duda si está bien o mal la descarto. No vale la pena correr el riego por lo que valen o lo fácil que se consiguen (hablando de 9mm).
Puede pasar por:
No necesariamente por doble carga, con una carga un poco pasada a veces basta.
Usar una pólvora pensando que estamos usando otra.
Según que tipo de pólvora, carga excesivamente reducida.
Pólvora en mal estado.
Punta floja.
Vaina en mal estado.
Caño obstuído (no necesariamente con otra punta)
Bala armada fuera de medidas.
Y posiblemente me esté olvidando de alguna...
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por cesar peirano » Jue Oct 10, 2019 12:10 pm

lucianobenicio escribió:
Mié Oct 09, 2019 8:48 pm
Debute hace poco con mis recargas. Ennuna tanfoglio combat 9 mm. Y use puntas 150 troncoconicas de ponsiglione. Fulmis imaz y polvora A2. Oal 28.9 . Las tiro a todas bien. Pero me plancho todos los fulminantes en todas las cargas q hice. (3.4 3.6 y 3.8 grns de A2) asi que sospecho que la punta tocaba la estria. Y ademas la agrupacion era bastante mala. No se si sera por la sobrepesion que el tiro salia loco (-U)
Cuando las arme alimente todas y pasaban joya a recamara pero al parecer estaria muy justo. Arme unas 15 municiones.con cada carga.
Despues arme 11 con puntas de 124 gns ojival (Round Nose)fundidas y pintadas con pintura transparente que funde un amigo. Las arme en 28.5. Alimente las 11 y pasaban joya. Cuando llegue al poligono , despues de tirar las de ponsi quise probar con esta. Y todas trababan. (-U) . Rarisimo. Esas las arme con 3.8 y 4.0 pero no pude tirar ni una. Asi que ahora queda desarmar y acortar oal. Logicamente previo a esto medir bien el freebore.
El cálculo del OAL para nuestra munición es lo primero que debe hacerse.
Que no te agrupe puede deberse a cualquier cosa mal hecha.
Que te levante mucha presión puede deberse a cualquier cosa mal hecha.
(No necesariemente la misma para ambos casos)
Lamentablemente los problemas no se resuelven con "sospechas", se resuelven con conocimiento.
Justamente una punta que toca las estrías, dejando de lado el tema de las presiones, es una punta mucho más precisa.
Que determinada munición te trabe la pistola se debe generalemente a un problema con el OAL y el perfil de la propia punta.
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
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Franky2
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Re: Debutaron mis primeras recargas.

Mensaje por Franky2 » Jue Oct 10, 2019 1:54 pm

cesar peirano escribió:
Jue Oct 10, 2019 11:37 am
Franky2 escribió:
Jue Oct 10, 2019 9:12 am
cesar peirano escribió:
Mié Oct 09, 2019 7:43 pm
Franky2 escribió:
Mié Oct 09, 2019 11:33 am
Afortunadamente conservo todos los dedos y las pistolas volvieron intactas.

Compre insumos para hacer 100 que por obra del ensayo y error terminaron en 91. Creo que metí la pata en el abocardado.
De las 91, se dispararon 90.
Puntas electrolíticas La Italense de 124gn (era lo que había)
Fulminantes orbea (era lo que había)
OAL 29,2 tomando como referencia las waffen cobreadas que venia usando.
Pólvora A2 4gn
Si bien equipo ganador no se toca, voy a cambiar para la próxima camada el OAL a 29,0.
Bien por haberte animado al nuevo mundo.
Ahora los comentarios:
El OAL va de acuerdo al largo de la recámara del arma, no el que nos parezca, y mucho menos hacerlo al tanteo.
Para que sea un equipo ganador, además de salir para adelante también tienen que agrupar bien.
¿Y cual fué tu problema con el abocardado?
Si, si. Tome como referencia el de las waffen cobreadas que venía usando sin problemas. Medí una caja y encontré 29,0-29,1-29,2... asumiendo que con 29,2 menos presión y tratándose de las primeras, opté por esa medida.
Con el abocardado el problema fue que muy poquitas se ve que no se abocardaron lo suficiente (quizás esas vainas estaban mas cortitas) y la punta no apoyaba bien. Como no voy a armar muchas (tandas de 150-200), voy a probar que en cada una entre la punta antes de colocarles el fulminante.
Hola Francky!
De nuevo, el OAL va en relación al tipo de punta y a tu propia arma.
El foro está repleto de threads con formas para calcular el OAL correctamente.
En la práctica, como las Waffen, tus puntas no van a quedar tampoco del mismo OAL .
Cuando hagas otra tanda medilas una por una y vas a ver.
Una diferencia de 0,03 mm. es tolerable, siempre que estemos hablando de munición hecha a la medida de tu arma.
Eso de probar la punta antes de colocar el fulminante es algo que no se hace, pero cada cual tiene su método.
Lo que te pasó con el abocardado es un problema común, por eso lo ideal es buscar las vainas más cortas y ajustar los dies
de abocardar para esas.

Las más largas se van a abocardar un poco más, pero nada que revista suma gravedad, sin tener los problemas que ya tuviste,
y con mucho menos trabajo.
Te mando un abrazo y suerte con las recargas.
(-T)

Gracias totales!!!
"Si tocan a uno de los míos yo no voy a salir en Telefe diciendo "quiero justicia". Esperenme que voy allá, put0s."
Ricardo Iorio
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