puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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Doral
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puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por Doral » Dom May 19, 2019 10:21 am

Buen día señores...quisiera saber las experiencias que tengan, respecto a puntas de plomo encobradas que vende el sr. Postiglione para 7,65x54 ... y (si alguien quiere opinar) la carga que le correspondería a esa punta de plomo, de aproximadamente 188 grains, con pólvora a27. Muchas gracias...
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nueces5
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por nueces5 » Dom May 19, 2019 10:40 pm

Hola, te cuento mi experiencia. No le compré a ponsi, la verdad que antes de enterarme que las estaba produciendo, me compré un horno de plomo y un molde Lee.
Ahora que te dije esto, te cuento que estuve aprendiendo mucho sobre puntas de plomo, caños de Mauser, metalurgia, micrometros, lubricantes de balas y diametros.
La buena bala de plomo (recubierta o no), necesita que pase un par de micrones el diametro del caño. De esa forma se evita el "corte de gas" que emploma el caño y le hace un desgaste prematuro.
La buena bala de plomo necesita un buen lubricante. Mejora e impide tambien el corte por gas, y el consecuente emplome. Hoy se habla que los recubrimientos como el de pintura electrostatica, tambien aumentan el diametro y evitan el emplome.
La buena bala de plomo necesita tener la dureza adecuada a el propelente y carga que vamos a usar, osea, si vas a tirar con A27, vas a necesitar una bala dura, si pensas usarla con UW2000, necesitas una bala mas blanda.
De acuerdo a la velocidad a que va a salir tu bala, necesitara o no gas check.

Por eso, preguntarle a ponsiglione para que balistica hizo su punta, va a hacer que ahorres mucho camino, yo creo que Eugenio, que está en esto de hacer puntas, hace bastante, debe saber para que desarrollo su producto. Asi que primero, lo mejor que podes hacer es pegarle un llamado.
Éxitos! no es nada facil pegar con plomo
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franciscom
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por franciscom » Lun May 20, 2019 2:35 am

Hace mas o menos tres meses compré las primeras 100 puntas 7,65 de Italense para mi Mauser 1909. Las separé por peso en dos grupos y refugué una que era demasiado liviana. La única pólvora de rifle que tengo en la A27 de FM. Empecé con 39grains con la idea de ir subiendo hasta 44gr que es la carga máxima para una FMJ según tabla (Ya se que no son FMJ) Las mejores agrupaciones las obtuve con la carga máxima dos pulgadas a 50m con miras abiertas y un tirador medio pelo apoyado sobre una mesa. Ni siquiera con esta carga consegui que las vainas dejaran de salir tiznadas. Vor a ir disminuyendo el largo total de munición para ver si consigo un mejor sellado. Si esto no funciona voy a concluir que A27 es un poco lenta para esta combinación de insumos. Igual con todas estas pruebas ya se está terminando el cuñete. Considero el desempeño de la punta aceptable.
Al igual que el Dr. Nueces ando con el tema de las puntas fundidas. Con unas RN pintadas de un molde Lee de 185gr y 5,5gr de UW2000 estoy agrupando en una pulgada a 50m con miras abiertas. Menos ruido y menos patada; y para ir conociendo el fusil van muy bien.
Abrazos,
Francisco
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Lun May 20, 2019 2:47 pm

Cualquier punta de plomo para fusil necesita dureza, ademas de un buen lubricante, yo tengo todavia puntas de molde que realizo el finado De Luca pasadas por tefril el mismo lo primero que me dijo que no las pase de 1600 pies de velocidad, no renegue mucho con ellas pues compre mil puntas militares de descarte de 185 y todavia tengo.
Saludos Carlos
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por 43spanish » Lun May 20, 2019 5:05 pm

franciscom escribió:
Lun May 20, 2019 2:35 am
Hace mas o menos tres meses compré las primeras 100 puntas 7,65 de Italense para mi Mauser 1909. Las separé por peso en dos grupos y refugué una que era demasiado liviana. La única pólvora de rifle que tengo en la A27 de FM. Empecé con 39grains con la idea de ir subiendo hasta 44gr que es la carga máxima para una FMJ según tabla (Ya se que no son FMJ) Las mejores agrupaciones las obtuve con la carga máxima dos pulgadas a 50m con miras abiertas y un tirador medio pelo apoyado sobre una mesa. Ni siquiera con esta carga consegui que las vainas dejaran de salir tiznadas. Vor a ir disminuyendo el largo total de munición para ver si consigo un mejor sellado. Si esto no funciona voy a concluir que A27 es un poco lenta para esta combinación de insumos. Igual con todas estas pruebas ya se está terminando el cuñete. Considero el desempeño de la punta aceptable.
Al igual que el Dr. Nueces ando con el tema de las puntas fundidas. Con unas RN pintadas de un molde Lee de 185gr y 5,5gr de UW2000 estoy agrupando en una pulgada a 50m con miras abiertas. Menos ruido y menos patada; y para ir conociendo el fusil van muy bien.
Abrazos,
Francisco

La A 27 actual es malisima, por lo menos a mi no me funciono bien en los Mauser 7,65 x 54.
Para que tizna menos la unica solucion que le encontre es hacerle un buen crimp.
Pruebas hechas con puntas encamisadas, FMJ, RN, SP y fulminantes de 1era calidad.

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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por nueces5 » Mar May 21, 2019 1:27 pm

Tambien estaba teniendo problemas de sellado y vainas tiznadas
Lo soluciocione recociendo los cuellos de las vainas y ajustando el OAL
Cuando uno usa cargas reducidas, no se porque, pero el hombro de la vaina se retrae,
Si pueden usen 11 grains de UW 2000 que sale un tiro bastante parejito a 50 mts con las lee de 185
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franciscom
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por franciscom » Lun May 27, 2019 5:16 pm

nueces5 escribió:Tambien estaba teniendo problemas de sellado y vainas tiznadas
Lo soluciocione recociendo los cuellos de las vainas y ajustando el OAL
Cuando uno usa cargas reducidas, no se porque, pero el hombro de la vaina se retrae,
Si pueden usen 11 grains de UW 2000 que sale un tiro bastante parejito a 50 mts con las lee de 185
Cómo recoce Doc? He visto unos que usan un soplete y otros que usan unas sales. Las deja enfriar al aire? O la templa?
Saludos,
Francisco


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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por nueces5 » Lun May 27, 2019 10:56 pm

las pongo en una agujereadora y mientras giran, le mando soplete, mas o menos 8 segundos
enfriarlas en agua no le hace nada al laton
ahora estoy probando hacerlo un poco mas tiempo, en algunas vainas
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Thunder99
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por Thunder99 » Mar May 28, 2019 8:10 pm

Las probe en mi mauser 1909. Con distintas cargas de a27. No me acuerdo bien pero andaban en 46 gr aproximadamente los 2480 pies. No me conformo la agrupacion a 180 mts. (3,5 pulgadas). El cañón no ensucio y la vaina no se tiznaron.
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por GUSTAVOAR » Mié May 29, 2019 11:41 am

El año pasado experimentamos con estas puntas en el 7,65 y los resultados no fueron buenos, están en calibre .311, chico para puntas de plomo aunque sean cobreadas y hechas sobre un molde para Gas Check pero sin usarlo. A donde la cosa mejoró un poco fue poniendoles Gas Ch y trafilando a .309 para usar en los calibres .30. igual la precisión no fue del todo buena y sumado que costaban (con el agregado del Gas CH) el 60% de una caja de Hornady RN. En resumen, son caras y precisión regular, se obtienen mucho mejores resultados con puntas fundidas y pintura epoxi.

SALUDOS
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por nueces5 » Mié May 29, 2019 11:48 am

Thunder99 escribió:
Mar May 28, 2019 8:10 pm
Las probe en mi mauser 1909. Con distintas cargas de a27. No me acuerdo bien pero andaban en 46 gr aproximadamente los 2480 pies. No me conformo la agrupacion a 180 mts. (3,5 pulgadas). El cañón no ensucio y la vaina no se tiznaron.
te digo que no esta mal esa agrupacion, es mas o menos dos moa y sacando la punta full power
proba con 28 grains de A27.
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por Thunder99 » Vie May 31, 2019 2:16 pm

nueces5 escribió:
Mié May 29, 2019 11:48 am
Thunder99 escribió:
Mar May 28, 2019 8:10 pm
Las probe en mi mauser 1909. Con distintas cargas de a27. No me acuerdo bien pero andaban en 46 gr aproximadamente los 2480 pies. No me conformo la agrupacion a 180 mts. (3,5 pulgadas). El cañón no ensucio y la vaina no se tiznaron.
te digo que no esta mal esa agrupacion, es mas o menos dos moa y sacando la punta full power
proba con 28 grains de A27.

Rectifico y perdon por la metida de pata. Son 41gr de A27.
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por Doral » Lun Jun 03, 2019 12:14 pm

Gracias muchachos, voy a probar con esas puntas...
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por webley » Mar Jun 04, 2019 6:41 pm

Perdón , a cuanto vienen calibradas , 7.92 ??
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por padriyon » Mié Jun 05, 2019 7:58 am

Cuando tiraba con mi 7.65 con A27 y puntas encamisadas marca Hornady RN de 174 grain(312) también tiznaba el cuello..... el proble según mi opinión creo es la pólvora A27..... porque con los mismos componentes de vaina y punta y mismo fusil...con el mismo re calibrado perooooooo con Reloder 15 no tizno mas. Solo a modo de comentario.....por hay sirve otro aporte.
Tambien probe con puntas Remington RN de 180 grain( 311) y 44 de Reloder 15. nunca una vaina tiznada.....
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por waffen79 » Jue Mar 19, 2020 3:56 pm

Buenas tardes, estaba buscando información sobre vainas tiznadas y encontré este post.
En mi caso tengo puntas italense .30 de 185 Grs., vainas nuevas boxer FM, fulminantes SP y pólvora A27.
Luego de leer varios post me hice una serie con muchas variantes a ver si logro resolver el problema del tizne.
Mientras estaba recargando logré darme cuenta de lo siguiente: en las vainas FM estas puntas no necesitan prensa..entran a mano (::E)
Hice cargas con 43, 43.5 y 44 grains de A27 sin crimp, luego para comparar una serie de 42 y 43 grains con crimp.
Mañana Dios mediante voy al campo a probar precisión y ver si logro resolver el problema del tizne.
Les pasaré luego los resultados, saludos
venatro
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por venatro » Jue Mar 19, 2020 4:02 pm

waffen79 escribió:
Jue Mar 19, 2020 3:56 pm
Buenas tardes, estaba buscando información sobre vainas tiznadas y encontré este post.
En mi caso tengo puntas italense .30 de 185 Grs., vainas nuevas boxer FM, fulminantes SP y pólvora A27.
Luego de leer varios post me hice una serie con muchas variantes a ver si logro resolver el problema del tizne.
Mientras estaba recargando logré darme cuenta de lo siguiente: en las vainas FM estas puntas no necesitan prensa..entran a mano (::E)
Hice cargas con 43, 43.5 y 44 grains de A27 sin crimp, luego para comparar una serie de 42 y 43 grains con crimp.
Mañana Dios mediante voy al campo a probar precisión y ver si logro resolver el problema del tizne.
Les pasaré luego los resultados, saludos
Si la precisión es buena, la velocidad es la correcta y no hay signos de sobrepresión, el tizne no tiene la más mínima importancia.
Slds.
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue Mar 19, 2020 4:19 pm

waffen79 escribió:
Jue Mar 19, 2020 3:56 pm
Buenas tardes, estaba buscando información sobre vainas tiznadas y encontré este post.
En mi caso tengo puntas italense .30 de 185 Grs., vainas nuevas boxer FM, fulminantes SP y pólvora A27.
Luego de leer varios post me hice una serie con muchas variantes a ver si logro resolver el problema del tizne.
Mientras estaba recargando logré darme cuenta de lo siguiente: en las vainas FM estas puntas no necesitan prensa..entran a mano (::E)
Hice cargas con 43, 43.5 y 44 grains de A27 sin crimp, luego para comparar una serie de 42 y 43 grains con crimp.
Mañana Dios mediante voy al campo a probar precisión y ver si logro resolver el problema del tizne.
Les pasaré luego los resultados, saludos
me parece que estas pasado de carga, 2º si entran a mano las puntas no seran para .308 y no 7,65 medilas con un micrometro 7,65 tendiran que tener minimo 7,95mm las de .308 tenfiran que tener 7,82mm.
Saludos Carlos
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por waffen79 » Jue Mar 19, 2020 6:44 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Jue Mar 19, 2020 4:19 pm
waffen79 escribió:
Jue Mar 19, 2020 3:56 pm
Buenas tardes, estaba buscando información sobre vainas tiznadas y encontré este post.
En mi caso tengo puntas italense .30 de 185 Grs., vainas nuevas boxer FM, fulminantes SP y pólvora A27.
Luego de leer varios post me hice una serie con muchas variantes a ver si logro resolver el problema del tizne.
Mientras estaba recargando logré darme cuenta de lo siguiente: en las vainas FM estas puntas no necesitan prensa..entran a mano (::E)
Hice cargas con 43, 43.5 y 44 grains de A27 sin crimp, luego para comparar una serie de 42 y 43 grains con crimp.
Mañana Dios mediante voy al campo a probar precisión y ver si logro resolver el problema del tizne.
Les pasaré luego los resultados, saludos
me parece que estas pasado de carga, 2º si entran a mano las puntas no seran para .308 y no 7,65 medilas con un micrometro 7,65 tendiran que tener minimo 7,95mm las de .308 tenfiran que tener 7,82mm.
Saludos Carlos
Hola Carlos, las acabo de medir, tienen 7.90, la bolsa dice calibre 312 trafil 7.92, será algún problema con el cuello de la vaina?
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue Mar 19, 2020 9:39 pm

7,9 SON .311 saca el boton del die y medilo por ahi es de la misma medida y esta agrandando demasiado las vainas.
Saludos Carlos
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Re: puntas 7,65x54 Ponsiglione...

Mensaje por fergim » Lun Mar 23, 2020 12:39 pm

Waffen79, pudiste ir al campo y hacer las pruebas.? saludos
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