Alguien uso la Hibrid 100?

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Marcos-45
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Dic 06, 2019 7:36 am

CAF escribió:
Jue Dic 05, 2019 12:04 pm
Hola,

También dudo muuuucho que cualquiera de las 4350 de sobrepresión en el .308 W con cualquier peso de punta. En las cargas que probé, hasta 200 grs de peso de puntas, me dio una excelente relación velocidad-presion-precision. Es más, si no se carga con un drop tube de al menos 50 cm, tirandola despacio, no entra la suficiente para que de presiones siquiera adecuadas.
Claro que no se compara con una R15 (o la antigua y primera A27 de los años 70 y 80...) pero, para mi, si quiero máximas velocidades con 180 grs o 200 grs en el 308 W, con presiones normales, me gusta mucho más que la A27.

Saludos!

CAF
Hola clodo!
Sabes que pasa? Que por ahi se comprime mucho, se mete mucho la punta en la vaina, o se crimpea... vaya uno.a.saber.

No todos los rifles ni los recargadores son iguales!
A mi me andaba con 180 gn a la misma velocidad que ña a27. (2400 fps) claro que tal.vez en un caño de 24" le saque ventaja a la nacional! Pero dudo mucho
Usaba 44 gn y mas no me entraba en la vaina. y olvidate de usar vainas fm
Sobre otro temita... proximamente pienso escribir un desarrollo muy interesante sobre mis balas con punta de plomo y polvora super lenta... estoy esperando poder usar un crony...
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por 12mag » Vie Dic 06, 2019 8:45 am

Marcos-45 escribió:
Vie Dic 06, 2019 7:30 am
Puntano escribió:
Vie Dic 06, 2019 2:13 am
12mag escribió:
venatro escribió:
Jue Dic 05, 2019 5:37 pm
NO.
la W760 es más lenta que la RL 15 y más rápida que la IMR 4350.

http://bulletin.accurateshooter.com/201 ... ate-chart/

Slds.
Perdon, escribi apurado y puse todo lo contrario.... (-S) (-S)

Gracias por la aclaración.... (-Y) (-Y)
Me parece a mí, o los dos escribieron lo mismo??!! Jaja
Jajajaja... si! Los dos dijeron la.misma cosa
No no escribimos lo mismo, yo escribí equivocadamente, atento a la corrección marcada de manera acertada por venatro, edite mi post original para que quede de manera correcta, pero veo que se presto mas a confusión....si puedo editar, lo voy a aclarar ahi... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por 12mag » Vie Dic 06, 2019 8:51 am

12mag escribió:
Jue Dic 05, 2019 4:27 pm
CAF escribió:
Jue Dic 05, 2019 12:04 pm
Hola,

También dudo muuuucho que cualquiera de las 4350 de sobrepresión en el .308 W con cualquier peso de punta. En las cargas que probé, hasta 200 grs de peso de puntas, me dio una excelente relación velocidad-presion-precision. Es más, si no se carga con un drop tube de al menos 50 cm, tirandola despacio, no entra la suficiente para que de presiones siquiera adecuadas.
Claro que no se compara con una R15 (o la antigua y primera A27 de los años 70 y 80...) pero, para mi, si quiero máximas velocidades con 180 grs o 200 grs en el 308 W, con presiones normales, me gusta mucho más que la A27.

Saludos!

CAF
Caf, por lo que estuve chusmeando la w760 es un pelo mas rápida que la 4350 y un poquito mas lenta que la r15, por lo que la haría también muy apta para untas pesadas en el 308, corregime si estoy equivocado.. (-Y)

Pd. Edito, lo resaltado fue corregido, atento a lo marcado acertadamente en el post siguiente por venatro.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por CAF » Vie Dic 06, 2019 1:51 pm

Hola Marcos,

Tirandola con un embudo de tubo largo y comprimiendo, lo cual no es ningún inconveniente, en vainas comerciales me entran 50 grs de IMR o Accurate o SP 4350, con puntas Rem CL, Hornady Interlock base plana y Nosler Partition.
Por más que comprimas o crimpees es muy poco probable pasarse de presiones con 4350 en un .308 W.

Saludos!

CAF
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por CAF » Vie Dic 06, 2019 1:54 pm

Hola 12mag,

Si, estoy de acuerdo respecto a la W 760. De todos modos, también probaría la W 748. A ver cuál da mejor resultado. La W 748 también es ideal, diría que mejor, como única pólvora para todo en el .308 W.

Saludos!

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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por 12mag » Vie Dic 06, 2019 3:04 pm

CAF escribió:
Vie Dic 06, 2019 1:54 pm
Hola 12mag,

Si, estoy de acuerdo respecto a la W 760. De todos modos, también probaría la W 748. A ver cuál da mejor resultado. La W 748 también es ideal, diría que mejor, como única pólvora para todo en el .308 W.

Saludos!

CAF
Concuerdo, ya que por lo que estuve mirando, la 748, de la info que recopile de los distintos manuales y tablas de recarga y que colgué en este post viewtopic.php?f=31&t=175818, es una de las que mejores para todos los pesos en el 308 junto a la r15.... (-Y)
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Dic 06, 2019 5:42 pm

Es asi
La que mejor va, es la 748, asi como la r15, para el 308
Siempre y cuando....
NO HAYA A27!!! (::A) (::A) (::A)
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por PABLOGPRADO » Mar Dic 24, 2019 1:32 pm

Buenas tardes. Pude probar la W748, W760 y la Hybrid 100.

con la 748, usando vainas hdy y cbc, fulmi sp mag y punta hdy 165 spbt, obtuve muy buenos resultados. En un CZ 308 bull, se banco hasta 47 gns de la 748 y las metio en un solo agujero. En en rem 770 quedo en 46,5 de 748 con agrupacion decente. Usando identicos insumos pero punta hdy spbt de 180, con 46,5 gns en el cz bull las metio en un solo agujero. No probamos las de 1280n en el rem 770.

En un rem 770 30.06, use vaina hdy, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 165 y 56 gns de W760 con muy buena agrupacion.

Para un 300 win mag marca mossberg, vainas rem, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 180, con 68 gns de Hybrid 100, mete un tiro dentro de otro. Literal.

En un 243, vaina Hdy, fulmi rem std, punta hdy spbt de 100 gns, puse desde 43 gns de Hybris 100 hasta 45 gns de Hybrid 100, sin lograr una agrupacvion decente, es mas era un desastre. con 45,5 gns se hizo la diferencia. Fusil accion mauser 1909, en muy buen estado, caño Shilen, Se pego una clavada de padre y señor nuestro. Sintesis, no me funciono en el 243 y puntas de 100 gns.

Las velocidades se las debo, ya que mi crono viajo ya a mi nuevo y futuro lugar de residencia.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Mar Dic 24, 2019 5:56 pm

PABLOGPRADO escribió:
Mar Dic 24, 2019 1:32 pm
Buenas tardes. Pude probar la W748, W760 y la Hybrid 100.

con la 748, usando vainas hdy y cbc, fulmi sp mag y punta hdy 165 spbt, obtuve muy buenos resultados. En un CZ 308 bull, se banco hasta 47 gns de la 748 y las metio en un solo agujero. En en rem 770 quedo en 46,5 de 748 con agrupacion decente. Usando identicos insumos pero punta hdy spbt de 180, con 46,5 gns en el cz bull las metio en un solo agujero. No probamos las de 1280n en el rem 770.

En un rem 770 30.06, use vaina hdy, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 165 y 56 gns de W760 con muy buena agrupacion.

Para un 300 win mag marca mossberg, vainas rem, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 180, con 68 gns de Hybrid 100, mete un tiro dentro de otro. Literal.

En un 243, vaina Hdy, fulmi rem std, punta hdy spbt de 100 gns, puse desde 43 gns de Hybris 100 hasta 45 gns de Hybrid 100, sin lograr una agrupacvion decente, es mas era un desastre. con 45,5 gns se hizo la diferencia. Fusil accion mauser 1909, en muy buen estado, caño Shilen, Se pego una clavada de padre y señor nuestro. Sintesis, no me funciono en el 243 y puntas de 100 gns.

Las velocidades se las debo, ya que mi crono viajo ya a mi nuevo y futuro lugar de residencia.
Tirando a q distancias pablo?
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por PABLOGPRADO » Mar Dic 24, 2019 6:01 pm

Hola. La distancia de tiro fue de umos 65 mts en un medano.

Edito y agrego foto de los tiros con 300 win mag y 68 gns de hybrid 100 punta hdy spbt 180.

Imagen
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por bwana » Mar Dic 24, 2019 8:16 pm

PABLOGPRADO escribió:
Mar Dic 24, 2019 1:32 pm
Buenas tardes. Pude probar la W748, W760 y la Hybrid 100.

con la 748, usando vainas hdy y cbc, fulmi sp mag y punta hdy 165 spbt, obtuve muy buenos resultados. En un CZ 308 bull, se banco hasta 47 gns de la 748 y las metio en un solo agujero. En en rem 770 quedo en 46,5 de 748 con agrupacion decente. Usando identicos insumos pero punta hdy spbt de 180, con 46,5 gns en el cz bull las metio en un solo agujero. No probamos las de 1280n en el rem 770.

En un rem 770 30.06, use vaina hdy, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 165 y 56 gns de W760 con muy buena agrupacion.

Para un 300 win mag marca mossberg, vainas rem, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 180, con 68 gns de Hybrid 100, mete un tiro dentro de otro. Literal.

En un 243, vaina Hdy, fulmi rem std, punta hdy spbt de 100 gns, puse desde 43 gns de Hybris 100 hasta 45 gns de Hybrid 100, sin lograr una agrupacvion decente, es mas era un desastre. con 45,5 gns se hizo la diferencia. Fusil accion mauser 1909, en muy buen estado, caño Shilen, Se pego una clavada de padre y señor nuestro. Sintesis, no me funciono en el 243 y puntas de 100 gns.

Las velocidades se las debo, ya que mi crono viajo ya a mi nuevo y futuro lugar de residencia.
Para el 243 W. con puntas de 100 gr, el límite máximo de carga con Hybrid 100, es de 43,7 gr, de manera que el cerrojo se haya agarrado es lógico.-
Saludos
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por amd » Mar Dic 24, 2019 10:28 pm

Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No le sonrias al que te guiña un ojo, coooorrre
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por PABLOGPRADO » Mié Dic 25, 2019 12:30 pm

amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por PABLOGPRADO » Mié Dic 25, 2019 12:33 pm

bwana escribió:
Mar Dic 24, 2019 8:16 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mar Dic 24, 2019 1:32 pm
Buenas tardes. Pude probar la W748, W760 y la Hybrid 100.

con la 748, usando vainas hdy y cbc, fulmi sp mag y punta hdy 165 spbt, obtuve muy buenos resultados. En un CZ 308 bull, se banco hasta 47 gns de la 748 y las metio en un solo agujero. En en rem 770 quedo en 46,5 de 748 con agrupacion decente. Usando identicos insumos pero punta hdy spbt de 180, con 46,5 gns en el cz bull las metio en un solo agujero. No probamos las de 1280n en el rem 770.

En un rem 770 30.06, use vaina hdy, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 165 y 56 gns de W760 con muy buena agrupacion.

Para un 300 win mag marca mossberg, vainas rem, fulmi sp mag, punta hdy spbt de 180, con 68 gns de Hybrid 100, mete un tiro dentro de otro. Literal.

En un 243, vaina Hdy, fulmi rem std, punta hdy spbt de 100 gns, puse desde 43 gns de Hybris 100 hasta 45 gns de Hybrid 100, sin lograr una agrupacvion decente, es mas era un desastre. con 45,5 gns se hizo la diferencia. Fusil accion mauser 1909, en muy buen estado, caño Shilen, Se pego una clavada de padre y señor nuestro. Sintesis, no me funciono en el 243 y puntas de 100 gns.

Las velocidades se las debo, ya que mi crono viajo ya a mi nuevo y futuro lugar de residencia.
Para el 243 W. con puntas de 100 gr, el límite máximo de carga con Hybrid 100, es de 43,7 gr, de manera que el cerrojo se haya agarrado es lógico.-
Saludos
Lo que comente es para ayudar a los que no probaron aun a n cometer el mismo error que yo. Soy conciente de la carga max que da el manual, pero confiados en que sucederia lo que sucedio con todas las otras polvoras que probe, antes de clavar cerrojo, tendria otros sintomas. Aca no hubo sintomas hasta 45 gns. Evidentemente ese medio grain de mas hizo la diferencia.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Mié Dic 25, 2019 3:48 pm

PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm
amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por PABLOGPRADO » Mié Dic 25, 2019 9:50 pm

TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm
amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
Me voy a vivir un tiempo a Rio Gallegos. Aca nomas. Con respecto a la distancia, es lo que tengo disponible para mi solo y sin pedir permiso a nadie. Aparte aca no hay un tiro cerca a menos de 200 kms a la redonda.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Mié Dic 25, 2019 10:27 pm

PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 9:50 pm
TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm
amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
Me voy a vivir un tiempo a Rio Gallegos. Aca nomas. Con respecto a la distancia, es lo que tengo disponible para mi solo y sin pedir permiso a nadie. Aparte aca no hay un tiro cerca a menos de 200 kms a la redonda.
A meterle nomas. Buena mudanza!
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Mié Dic 25, 2019 11:10 pm

TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm
amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
100 m?... para gastar mas balas esta fenomeno jajaja
Y todo depende de la mira que tengas...
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Jue Dic 26, 2019 8:31 am

Marcos-45 escribió:
Mié Dic 25, 2019 11:10 pm
TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm
amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
100 m?... para gastar mas balas esta fenomeno jajaja
Y todo depende de la mira que tengas...
Porque para gastar mas balas?

Mi razonamiento fue el siguiente. Convengamos que siempre es mas facil lograr grupos hermosos a distancias mas cortas, entonces creo que si uno realmente quiere probar como miden esas recargas en cuanto a agrupacion, si es para caza una distancia de 100 mts q es lo habitual q uno puede llegar a tirar andaria mejor.

bueno, aca ya explico porque uso 65, pero vuelvo a tocar un tema trillado y que recontra lei en posteos viejos. Para probar agrupacion de recargas distancias minimas de 100mts. Nadie va a la de 50 mas que cuando hacen el primer ajuste de la mira.

Estoy abierto a opiniones! saludetes.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por PABLOGPRADO » Jue Dic 26, 2019 8:57 am

TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 8:31 am
Marcos-45 escribió:
Mié Dic 25, 2019 11:10 pm
TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm
amd escribió:
Mar Dic 24, 2019 10:28 pm
Hola Pablogprado mediste velocidad en el 300 wM? Estoy por empezar con un cuñete de hibrid
No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
100 m?... para gastar mas balas esta fenomeno jajaja
Y todo depende de la mira que tengas...
Porque para gastar mas balas?

Mi razonamiento fue el siguiente. Convengamos que siempre es mas facil lograr grupos hermosos a distancias mas cortas, entonces creo que si uno realmente quiere probar como miden esas recargas en cuanto a agrupacion, si es para caza una distancia de 100 mts q es lo habitual q uno puede llegar a tirar andaria mejor.

bueno, aca ya explico porque uso 65, pero vuelvo a tocar un tema trillado y que recontra lei en posteos viejos. Para probar agrupacion de recargas distancias minimas de 100mts. Nadie va a la de 50 mas que cuando hacen el primer ajuste de la mira.

Estoy abierto a opiniones! saludetes.
No quiero generar polemica, ya que cada uno calibra y prueba como mas comodo se siente. En mi caso particular, calibro mis fusiles y pruebo mis recargas a 50 mts generalmente. Lo hago a esa distancia por que desde hace años no tengo la posibilidad de usar instalaciones decentes para probar a 100 o 150 mts. Otra es que (y en eso concuerdo con marcos), que tirar a mayor distancia solo demuestra la destreza del tirador. Si los tiros se tocan o estan en un mismo agujero como el de la foto que subi, para que seguir probando mas lejos?. Por ultimo, tan mal no me va calibrando a 50 mts, ya que con mi 300 rum, tengo tiros de 528, 527, 524, 475, 420 y de ahi para abajo unos cuantos mas. Si buscas en you tube con el titulo "BURRIS ELIMINATOR 527 MTS", vas a poder ver un video de hace un par de años de un tiro en la cordillera a 527 mts calibrando a 50 mts. Obvio que los calculos lo hace la mira, yo solo aprieto el gatillo.
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Jue Dic 26, 2019 9:56 am

PABLOGPRADO escribió:
Jue Dic 26, 2019 8:57 am
TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 8:31 am
Marcos-45 escribió:
Mié Dic 25, 2019 11:10 pm
TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm


No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
100 m?... para gastar mas balas esta fenomeno jajaja
Y todo depende de la mira que tengas...
Porque para gastar mas balas?

Mi razonamiento fue el siguiente. Convengamos que siempre es mas facil lograr grupos hermosos a distancias mas cortas, entonces creo que si uno realmente quiere probar como miden esas recargas en cuanto a agrupacion, si es para caza una distancia de 100 mts q es lo habitual q uno puede llegar a tirar andaria mejor.

bueno, aca ya explico porque uso 65, pero vuelvo a tocar un tema trillado y que recontra lei en posteos viejos. Para probar agrupacion de recargas distancias minimas de 100mts. Nadie va a la de 50 mas que cuando hacen el primer ajuste de la mira.

Estoy abierto a opiniones! saludetes.
No quiero generar polemica, ya que cada uno calibra y prueba como mas comodo se siente. En mi caso particular, calibro mis fusiles y pruebo mis recargas a 50 mts generalmente. Lo hago a esa distancia por que desde hace años no tengo la posibilidad de usar instalaciones decentes para probar a 100 o 150 mts. Otra es que (y en eso concuerdo con marcos), que tirar a mayor distancia solo demuestra la destreza del tirador. Si los tiros se tocan o estan en un mismo agujero como el de la foto que subi, para que seguir probando mas lejos?. Por ultimo, tan mal no me va calibrando a 50 mts, ya que con mi 300 rum, tengo tiros de 528, 527, 524, 475, 420 y de ahi para abajo unos cuantos mas. Si buscas en you tube con el titulo "BURRIS ELIMINATOR 527 MTS", vas a poder ver un video de hace un par de años de un tiro en la cordillera a 527 mts calibrando a 50 mts. Obvio que los calculos lo hace la mira, yo solo aprieto el gatillo.
Mientras la polemica sea con respeto y cordialidad, bienvenida sea. Ahora....me quede pensando. A ver, saquemos de la ecuacion el factor TIRADOR. Imaginemos que tira una maquina clavada al piso sin posibilidad de error "humano" y uno va probando distintas recargas. Tiras a 50 mts, pim pum pam, salen uno dentro de otro tal como en tu foto...ahora bien, no hay posibilidad q esa misma receta luego termine "abriendose"?

No deberia uno probar a la distancia que la usaria en forma promedio?

Me interesa mucho este tema porque yo pruebo recargas a 150 mts siempre y muchas veces me pasa que estoy seguro que la dispersion se da por mi muñeca mas que por la receta. Y tambien noto diferencia cuando tiro a 100 mts, los grupos se cierran mucho mas.

Que dispersion deberia considerarse MALA a 50 mts como para descartarla?
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Jue Dic 26, 2019 10:51 am

PABLOGPRADO escribió:
Jue Dic 26, 2019 8:57 am
TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 8:31 am
Marcos-45 escribió:
Mié Dic 25, 2019 11:10 pm
TrUmAn escribió:
Mié Dic 25, 2019 3:48 pm
PABLOGPRADO escribió:
Mié Dic 25, 2019 12:30 pm


No medi velocidad, mi crono esta en otra ciudad que es a donde me mudo a partir de marzo.
Donde te mudas che? De chusma nomas...

Por otro lado, xq esa distancia de 65? No es mejor usar un minimo de 100 mts? Abzo
100 m?... para gastar mas balas esta fenomeno jajaja
Y todo depende de la mira que tengas...
Porque para gastar mas balas?

Mi razonamiento fue el siguiente. Convengamos que siempre es mas facil lograr grupos hermosos a distancias mas cortas, entonces creo que si uno realmente quiere probar como miden esas recargas en cuanto a agrupacion, si es para caza una distancia de 100 mts q es lo habitual q uno puede llegar a tirar andaria mejor.

bueno, aca ya explico porque uso 65, pero vuelvo a tocar un tema trillado y que recontra lei en posteos viejos. Para probar agrupacion de recargas distancias minimas de 100mts. Nadie va a la de 50 mas que cuando hacen el primer ajuste de la mira.

Estoy abierto a opiniones! saludetes.
No quiero generar polemica, ya que cada uno calibra y prueba como mas comodo se siente. En mi caso particular, calibro mis fusiles y pruebo mis recargas a 50 mts generalmente. Lo hago a esa distancia por que desde hace años no tengo la posibilidad de usar instalaciones decentes para probar a 100 o 150 mts. Otra es que (y en eso concuerdo con marcos), que tirar a mayor distancia solo demuestra la destreza del tirador. Si los tiros se tocan o estan en un mismo agujero como el de la foto que subi, para que seguir probando mas lejos?. Por ultimo, tan mal no me va calibrando a 50 mts, ya que con mi 300 rum, tengo tiros de 528, 527, 524, 475, 420 y de ahi para abajo unos cuantos mas. Si buscas en you tube con el titulo "BURRIS ELIMINATOR 527 MTS", vas a poder ver un video de hace un par de años de un tiro en la cordillera a 527 mts calibrando a 50 mts. Obvio que los calculos lo hace la mira, yo solo aprieto el gatillo.
Tal cual. Yo pruebo agrupaciones a 50
Si a eaa distancia pongo dos vainas y les pego al primer tiro al medio... va cambiar muchoa 100m ?
Seguramente a esa diatancia ni las vea por mi.mira de 4x
Ppr ese motivo no pruebo a 100 ni a 200. Solo mido caidas.
Y como dice pablito... tan mal no me va!
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por DWM 7-65 » Jue Dic 26, 2019 11:34 am

Hola Truman, cuando hablás de probar unas recargas...¿ es para probar las recargas o para ver cómo pegás vos con esas recargas ? Lo digo porque veo que se hace incapié en la distancia de 150 mts como distancia "promedio" cazando ( cosa bastante real ) y se tiene como regla de oro que hay que probar las recargas, poner el cero de la mira, saber a la velocidad que pasa la bala a esa distancia, si querés matar a la suegra la sentás en la silla a esa distancia,...y así sucesivamente hasta el infinito.
Y claro que los grupos van a ser más cerrados a 100 que a 150 mts. Entonces si ves los grupos que hacés a 300 te agarra pánico y no le tirás a un bicho ni en pedo. Hay que asumir que uno es un estorbo en la secuencia del disparo con arma de fuego, y que con mucha práctica tratar de ser el menor estorbo posible.
Si el tirador incide menos a menor distancia porqué porfiarle a la cosa. PABLOPRADO lo resumió al dedillo, y yo agrego por si las moscas que parece fácil hacer un sólo agujero a 65 mts con un 300 pero (::O)
Luego, sólo luego ( de saber que la recarga agrupa probando en distancia corta ) probás cómo agrupa y cuánto cae a TODAS las distancias posibles .
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Jue Dic 26, 2019 12:53 pm

DWM 7-65 escribió:
Jue Dic 26, 2019 11:34 am
Hola Truman, cuando hablás de probar unas recargas...¿ es para probar las recargas o para ver cómo pegás vos con esas recargas ? Lo digo porque veo que se hace incapié en la distancia de 150 mts como distancia "promedio" cazando ( cosa bastante real ) y se tiene como regla de oro que hay que probar las recargas, poner el cero de la mira, saber a la velocidad que pasa la bala a esa distancia, si querés matar a la suegra la sentás en la silla a esa distancia,...y así sucesivamente hasta el infinito.
Y claro que los grupos van a ser más cerrados a 100 que a 150 mts. Entonces si ves los grupos que hacés a 300 te agarra pánico y no le tirás a un bicho ni en pedo. Hay que asumir que uno es un estorbo en la secuencia del disparo con arma de fuego, y que con mucha práctica tratar de ser el menor estorbo posible.
Si el tirador incide menos a menor distancia porqué porfiarle a la cosa. PABLOPRADO lo resumió al dedillo, y yo agrego por si las moscas que parece fácil hacer un sólo agujero a 65 mts con un 300 pero (::O)
Luego, sólo luego ( de saber que la recarga agrupa probando en distancia corta ) probás cómo agrupa y cuánto cae a TODAS las distancias posibles .
Excelente punto. Y como haces para probar una sin otra? ja. he ahi la cuestion. Entonces yo parto siempre del razonamiento que manda a tratar de replicar lo maximo posible la distancia a la que uno tiraria y tratar de sacar todos los errores posibles. Digo, si en el poligono en condiciones cuasi ideales los tiros se dispersan a 2 pulgadas, en el campo cazando probablemente se abran aun mas, ya siendo medio inaceptables los resultados.

Por otro lado, una recarga para no agrupar decentemente a 50 mts tiene que ser una escopeta. O dicho de otra manera, que dispersion consideran inaceptable a 50 mts?
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por DWM 7-65 » Jue Dic 26, 2019 2:26 pm

No entiendo lo de ..."probar una sin la otra". Por otro lado nos das la derecha cuando decís "tratar de sacar todos los errores posibles", supongo yo que hablás de los errores del tirador. Por eso lo de la distancia.
A esa distancia, ideal un solo agujero, muy buena sería un trébol. El "Aceptable" sería muy dificil de cuantificar, los que dicen "en un plato de postre a 150 mts" o salen al campo a comer asado o en su pu~#!@ vida pagaron un bicho
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Jue Dic 26, 2019 7:42 pm

TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 12:53 pm
DWM 7-65 escribió:
Jue Dic 26, 2019 11:34 am
Hola Truman, cuando hablás de probar unas recargas...¿ es para probar las recargas o para ver cómo pegás vos con esas recargas ? Lo digo porque veo que se hace incapié en la distancia de 150 mts como distancia "promedio" cazando ( cosa bastante real ) y se tiene como regla de oro que hay que probar las recargas, poner el cero de la mira, saber a la velocidad que pasa la bala a esa distancia, si querés matar a la suegra la sentás en la silla a esa distancia,...y así sucesivamente hasta el infinito.
Y claro que los grupos van a ser más cerrados a 100 que a 150 mts. Entonces si ves los grupos que hacés a 300 te agarra pánico y no le tirás a un bicho ni en pedo. Hay que asumir que uno es un estorbo en la secuencia del disparo con arma de fuego, y que con mucha práctica tratar de ser el menor estorbo posible.
Si el tirador incide menos a menor distancia porqué porfiarle a la cosa. PABLOPRADO lo resumió al dedillo, y yo agrego por si las moscas que parece fácil hacer un sólo agujero a 65 mts con un 300 pero (::O)
Luego, sólo luego ( de saber que la recarga agrupa probando en distancia corta ) probás cómo agrupa y cuánto cae a TODAS las distancias posibles .
Excelente punto. Y como haces para probar una sin otra? ja. he ahi la cuestion. Entonces yo parto siempre del razonamiento que manda a tratar de replicar lo maximo posible la distancia a la que uno tiraria y tratar de sacar todos los errores posibles. Digo, si en el poligono en condiciones cuasi ideales los tiros se dispersan a 2 pulgadas, en el campo cazando probablemente se abran aun mas, ya siendo medio inaceptables los resultados.

Por otro lado, una recarga para no agrupar decentemente a 50 mts tiene que ser una escopeta. O dicho de otra manera, que dispersion consideran inaceptable a 50 mts?
yo te la hago mas simple!
cual va a ser el tiro mas importante en ese "grupo" que haces a la hora de cazar un bicho?(aclaro antes que se me tiren al cogote que hablo de un fusil con el cañon joya y ya ultra probado la.mira calibrada y la recarga ajustada... que AGRUPA... a 50 m no distinguis un agujero de tres)
cual tiro es el mas importante?
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Jue Dic 26, 2019 10:54 pm

Marcos-45 escribió:
Jue Dic 26, 2019 7:42 pm
TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 12:53 pm
DWM 7-65 escribió:
Jue Dic 26, 2019 11:34 am
Hola Truman, cuando hablás de probar unas recargas...¿ es para probar las recargas o para ver cómo pegás vos con esas recargas ? Lo digo porque veo que se hace incapié en la distancia de 150 mts como distancia "promedio" cazando ( cosa bastante real ) y se tiene como regla de oro que hay que probar las recargas, poner el cero de la mira, saber a la velocidad que pasa la bala a esa distancia, si querés matar a la suegra la sentás en la silla a esa distancia,...y así sucesivamente hasta el infinito.
Y claro que los grupos van a ser más cerrados a 100 que a 150 mts. Entonces si ves los grupos que hacés a 300 te agarra pánico y no le tirás a un bicho ni en pedo. Hay que asumir que uno es un estorbo en la secuencia del disparo con arma de fuego, y que con mucha práctica tratar de ser el menor estorbo posible.
Si el tirador incide menos a menor distancia porqué porfiarle a la cosa. PABLOPRADO lo resumió al dedillo, y yo agrego por si las moscas que parece fácil hacer un sólo agujero a 65 mts con un 300 pero (::O)
Luego, sólo luego ( de saber que la recarga agrupa probando en distancia corta ) probás cómo agrupa y cuánto cae a TODAS las distancias posibles .
Excelente punto. Y como haces para probar una sin otra? ja. he ahi la cuestion. Entonces yo parto siempre del razonamiento que manda a tratar de replicar lo maximo posible la distancia a la que uno tiraria y tratar de sacar todos los errores posibles. Digo, si en el poligono en condiciones cuasi ideales los tiros se dispersan a 2 pulgadas, en el campo cazando probablemente se abran aun mas, ya siendo medio inaceptables los resultados.

Por otro lado, una recarga para no agrupar decentemente a 50 mts tiene que ser una escopeta. O dicho de otra manera, que dispersion consideran inaceptable a 50 mts?
yo te la hago mas simple!
cual va a ser el tiro mas importante en ese "grupo" que haces a la hora de cazar un bicho?(aclaro antes que se me tiren al cogote que hablo de un fusil con el cañon joya y ya ultra probado la.mira calibrada y la recarga ajustada... que AGRUPA... a 50 m no distinguis un agujero de tres)
cual tiro es el mas importante?
Mmmm si entendi bien la preg es el primero. Como se relaciona eso con la dist a 50 mts?

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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Dic 27, 2019 8:05 am

TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 10:54 pm
Marcos-45 escribió:
Jue Dic 26, 2019 7:42 pm
TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 12:53 pm
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Jue Dic 26, 2019 11:34 am
Hola Truman, cuando hablás de probar unas recargas...¿ es para probar las recargas o para ver cómo pegás vos con esas recargas ? Lo digo porque veo que se hace incapié en la distancia de 150 mts como distancia "promedio" cazando ( cosa bastante real ) y se tiene como regla de oro que hay que probar las recargas, poner el cero de la mira, saber a la velocidad que pasa la bala a esa distancia, si querés matar a la suegra la sentás en la silla a esa distancia,...y así sucesivamente hasta el infinito.
Y claro que los grupos van a ser más cerrados a 100 que a 150 mts. Entonces si ves los grupos que hacés a 300 te agarra pánico y no le tirás a un bicho ni en pedo. Hay que asumir que uno es un estorbo en la secuencia del disparo con arma de fuego, y que con mucha práctica tratar de ser el menor estorbo posible.
Si el tirador incide menos a menor distancia porqué porfiarle a la cosa. PABLOPRADO lo resumió al dedillo, y yo agrego por si las moscas que parece fácil hacer un sólo agujero a 65 mts con un 300 pero (::O)
Luego, sólo luego ( de saber que la recarga agrupa probando en distancia corta ) probás cómo agrupa y cuánto cae a TODAS las distancias posibles .
Excelente punto. Y como haces para probar una sin otra? ja. he ahi la cuestion. Entonces yo parto siempre del razonamiento que manda a tratar de replicar lo maximo posible la distancia a la que uno tiraria y tratar de sacar todos los errores posibles. Digo, si en el poligono en condiciones cuasi ideales los tiros se dispersan a 2 pulgadas, en el campo cazando probablemente se abran aun mas, ya siendo medio inaceptables los resultados.

Por otro lado, una recarga para no agrupar decentemente a 50 mts tiene que ser una escopeta. O dicho de otra manera, que dispersion consideran inaceptable a 50 mts?
yo te la hago mas simple!
cual va a ser el tiro mas importante en ese "grupo" que haces a la hora de cazar un bicho?(aclaro antes que se me tiren al cogote que hablo de un fusil con el cañon joya y ya ultra probado la.mira calibrada y la recarga ajustada... que AGRUPA... a 50 m no distinguis un agujero de tres)
cual tiro es el mas importante?
Mmmm si entendi bien la preg es el primero. Como se relaciona eso con la dist a 50 mts?

Abzo
Porque para hacerla corta, pones una vaina a 50 mts, si le pegas, listo
No hay nada mas que probar!
Cuando seguis tirando, con el caño ya caliente, se puede producir dispersion sobre todo si el caño es largo y fino (perfil de caza) y ya con mas de 4 aparecen los "voladores"...
Yo hago eso, a veces uso un carton pero prefiero la vaina... Total, tengo vainas viejas descartadas un monton!
Lo otro, ya es probar al tirador.... Ver como pegas a 200 mts, si agrupas en 5 cm, etc etc es para gastar balas. Si lo que se quiere es probar al tirador, tira sin apoyo! Ahi si le veo sentido, lo mas similar al tiro de caza
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por TrUmAn » Vie Dic 27, 2019 8:07 am

Marcos-45 escribió:
Vie Dic 27, 2019 8:05 am
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Jue Dic 26, 2019 10:54 pm
Marcos-45 escribió:
Jue Dic 26, 2019 7:42 pm
TrUmAn escribió:
Jue Dic 26, 2019 12:53 pm
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Hola Truman, cuando hablás de probar unas recargas...¿ es para probar las recargas o para ver cómo pegás vos con esas recargas ? Lo digo porque veo que se hace incapié en la distancia de 150 mts como distancia "promedio" cazando ( cosa bastante real ) y se tiene como regla de oro que hay que probar las recargas, poner el cero de la mira, saber a la velocidad que pasa la bala a esa distancia, si querés matar a la suegra la sentás en la silla a esa distancia,...y así sucesivamente hasta el infinito.
Y claro que los grupos van a ser más cerrados a 100 que a 150 mts. Entonces si ves los grupos que hacés a 300 te agarra pánico y no le tirás a un bicho ni en pedo. Hay que asumir que uno es un estorbo en la secuencia del disparo con arma de fuego, y que con mucha práctica tratar de ser el menor estorbo posible.
Si el tirador incide menos a menor distancia porqué porfiarle a la cosa. PABLOPRADO lo resumió al dedillo, y yo agrego por si las moscas que parece fácil hacer un sólo agujero a 65 mts con un 300 pero (::O)
Luego, sólo luego ( de saber que la recarga agrupa probando en distancia corta ) probás cómo agrupa y cuánto cae a TODAS las distancias posibles .
Excelente punto. Y como haces para probar una sin otra? ja. he ahi la cuestion. Entonces yo parto siempre del razonamiento que manda a tratar de replicar lo maximo posible la distancia a la que uno tiraria y tratar de sacar todos los errores posibles. Digo, si en el poligono en condiciones cuasi ideales los tiros se dispersan a 2 pulgadas, en el campo cazando probablemente se abran aun mas, ya siendo medio inaceptables los resultados.

Por otro lado, una recarga para no agrupar decentemente a 50 mts tiene que ser una escopeta. O dicho de otra manera, que dispersion consideran inaceptable a 50 mts?
yo te la hago mas simple!
cual va a ser el tiro mas importante en ese "grupo" que haces a la hora de cazar un bicho?(aclaro antes que se me tiren al cogote que hablo de un fusil con el cañon joya y ya ultra probado la.mira calibrada y la recarga ajustada... que AGRUPA... a 50 m no distinguis un agujero de tres)
cual tiro es el mas importante?
Mmmm si entendi bien la preg es el primero. Como se relaciona eso con la dist a 50 mts?

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Porque para hacerla corta, pones una vaina a 50 mts, si le pegas, listo
No hay nada mas que probar!
Cuando seguis tirando, con el caño ya caliente, se puede producir dispersion sobre todo si el caño es largo y fino (perfil de caza) y ya con mas de 4 aparecen los "voladores"...
Yo hago eso, a veces uso un carton pero prefiero la vaina... Total, tengo vainas viejas descartadas un monton!
Lo otro, ya es probar al tirador.... Ver como pegas a 200 mts, si agrupas en 5 cm, etc etc es para gastar balas. Si lo que se quiere es probar al tirador, tira sin apoyo! Ahi si le veo sentido, lo mas similar al tiro de caza
Ahhhh ahi te entendi....y hace sentido.

Edito para añadir. lo de un volador por grupo es verdad, me pasa muy seguido y lo atribuia a un dedazo. pero es increible, lograba muy muy buenos grupos y de golpe PLOPPP un zarpado a 1.5 pulgada del grupo.....por el caño caliente decis?

Creo entonces me paso al PCP para tirar a los cartoncitos!!
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Re: Alguien uso la Hibrid 100?

Mensaje por Marcos-45 » Vie Dic 27, 2019 8:10 am

Truman, por ahi nos juntamos con unos amigos y vamos a tirar, simplemente, sin cazar... O sea, tirar es lindo!
El tema es si no te interesa tirar balas "al cuete" (cuando vivis en un lugar como este, donde haces 10 km y cazas.... mucho sentido no tiene poligonear, salvo que sea para ajustar mira, probar una carga...) ahora si queres practicar, lo ideal es tirar sin apoyo, porque en un banco pega el equipo, no vos...
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