que hacer cuando la bala no entra?
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que hacer cuando la bala no entra?
Buenas tardes, les hago una consulta, resulta que después de muchas recargas me paso esto en unas cuantas balas. Recargando para el 357 encontré (ni me acuerdo cuando las habré comprado) puntas macht redondas (RN) de 158 gn sin el cobre. Tengo ya los dies regulados, y solo es para tirarles a las latas y tiro informal (solo regule de nuevo el de introducir las puntas). Siempre tire con las puntas WC cobreadas. Cuando recargue ya no me gustaron, probé alguna si entraba y todo ok. Luego, cuando fui a tirar (vivo en el campo por lo que no rompí cuarentena) empiezo a meter algunas no entraron, en realidad de la mayoría. tengo vainas mezcladas, y todas las que no entraron eran vainas stopin power, que en algún momento compre nuevas, el resto (algunas FM, winchester, y otras) sin problemas.
la consulta es que hago con esas balas? por que pudo haber pasado(se juntaron puntas y vainas malass?). La mayoría entra un poco.
Las balas que tire salieron lo mas bien.
saludos
la consulta es que hago con esas balas? por que pudo haber pasado(se juntaron puntas y vainas malass?). La mayoría entra un poco.
Las balas que tire salieron lo mas bien.
saludos
- jaruf
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
hola fergim un poco raro lo que te paso ,controlaste bien las medidas ? me puse a medir una bala magtech y tiene un oal 40 mm un y un diametro de 9.55 mm
despues medi una vaina pasada por el primer die y queda 9.45mm ( die lyman ) tambien medi el albeolo ,parte trasera 9.7mm y 9.1mm adelante ( taurus ) .si podes medi el
largo ,capas sea mucho ,espero te ayude saludos
despues medi una vaina pasada por el primer die y queda 9.45mm ( die lyman ) tambien medi el albeolo ,parte trasera 9.7mm y 9.1mm adelante ( taurus ) .si podes medi el
largo ,capas sea mucho ,espero te ayude saludos
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Gracias Jaruf, creo que estaban un poco larga las vainas SP, dan mas de 3,26 y al meter la punta choca con las paredes del die se abolla abajo (se hace como un arito a la altura del el culo de la punta). Voy a tener que desarmar y empezar a medir las vainas en las próximas recargas y tornear las largas. Saludos
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Me parece que el arito que mencionas es exceso de crimp.
Fijate si podes subir el ultimo die y se soluciona.
Saludos
Max
Fijate si podes subir el ultimo die y se soluciona.
Saludos
Max
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Amigos:
En mi experiencia (tanto en 38, 357, 9 y 45) las vainas Stopping Power tienen ese problema: Una vez armadas, no entran o lo hacen forzado. Y eso se debe a que las mismas tienen más espesor -son más gruesas- y al colocar la punta quedan fuera de medida estándard, con la consecuencia que todos conocemos: No entran. Los que tienen el cuarto die, o sea el tapper crimp, pueden hacer que se normalicen, ya que el mismo las lleva forzándolas a medida externa, pero eso invariablemente HACE QUE LA PUNTA SE COMPRIMA, reduciendo su diámetro y provocando que en casos extremos NO TOME ESTRIAS, EMPLOME Y HASTA PEGUE DE COSTADO (SE VOLTEE).
En la creencia de haberles sido útil, los saludo afectuosamente.
En mi experiencia (tanto en 38, 357, 9 y 45) las vainas Stopping Power tienen ese problema: Una vez armadas, no entran o lo hacen forzado. Y eso se debe a que las mismas tienen más espesor -son más gruesas- y al colocar la punta quedan fuera de medida estándard, con la consecuencia que todos conocemos: No entran. Los que tienen el cuarto die, o sea el tapper crimp, pueden hacer que se normalicen, ya que el mismo las lleva forzándolas a medida externa, pero eso invariablemente HACE QUE LA PUNTA SE COMPRIMA, reduciendo su diámetro y provocando que en casos extremos NO TOME ESTRIAS, EMPLOME Y HASTA PEGUE DE COSTADO (SE VOLTEE).
En la creencia de haberles sido útil, los saludo afectuosamente.
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Gracias cuchicacho, saludos
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Son las vainas, una garompa tanto en .357 como en 9mm.
Para que te des una idea, en 9mm me varia siempre con la misma punta el OAL en vainas SP mientras que en el resto no pasa nada.
Para que te des una idea, en 9mm me varia siempre con la misma punta el OAL en vainas SP mientras que en el resto no pasa nada.
Buluka Presidente!
- murdockarg
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
a mi me pasó q estuve limpiando estos días bocha de vainas, y las SP eran las más duras por lejos para rectificar y quitar fulmi.
Murdock
https://es.wikipedia.org/wiki/Netiqueta - regla#3
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Entonces las tiro a la mierd... pensaba desarmar pero van al pozo ciego. Hay vainas de mas de 5 marcas distintas y solo estas son las del problema
Gracias por las respuestas.
Gracias por las respuestas.
- tanofasule
- Gran usuario
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Hola! fergim, eso que mencionas es un problema tipico de problemas de recargadores con poca experiencia, no te preocupes que sucede. las vainas no son las mejores, pero tampoco son malas, o no es un problema de vainas malas, es un probema de que haces las cosas mal.... para empezar vos mismo decis que tenes diferente medidas de vainas, y tenes mal regulado el die, mal hecho el crimp... todo...fergim escribió: ↑Jue Mar 26, 2020 8:16 pmGracias Jaruf, creo que estaban un poco larga las vainas SP, dan mas de 3,26 y al meter la punta choca con las paredes del die se abolla abajo (se hace como un arito a la altura del el culo de la punta). Voy a tener que desarmar y empezar a medir las vainas en las próximas recargas y tornear las largas. Saludos
Es simple... hay una pieza del die que baja la punta y otra que hace el crimp, y esto funciona bien cuando todas las vainas tienen la misma medida y esta bien regulado a esa medida...
Hay otra herramienta que se llama trimer y corta las vainas a la medida... y otra que se llama calibre y las mide...
entonces... primero para recargar tenes que cortar todas las vainas a la misma medida, eso es sabido por cualquier recargador, sino haces cagadas como esta que estas haciendo....
corta las vainas (si no tenes un trimer, acortalas lijandolas y usando una mecha de mas de 13mm para sacar las rebabas) con mucho cuidado, dejalas a todas de la misma medida y generalmente se usa de patron la vaina mas corta
una vez que tenes todas las vainas a la misma medida, con el die por encima de estar haciendo crimp, bajas el bajapuntas como para atacar la punta excesivamente y la bajas hasta la ranura que tiene la punta para hacer crimp. el borde de la vaina tiene que estar digamos mas del medio para adelante de la ranura de la punta...
ahora levantas por completo el bajapunta, y entonces trabajas bajando el cuerpo del die, hasta pograr un rimpeado perfecto o bueno... no tenes que hacer un crimpeado excesivo, porque arrugas la vaina, ni crimpear fuera de la ranura porque tambien arruinaas la vaina. una vez ajustado el cuerpo y regulada la tuerca de fijacion para que quede siemre en esa medida, se traba la tuerca de fijacion con el prisionero.
recien entonces, regulas el bajapunta a la medida que te quedo la punta ubicado en la municion ya terminada.
ahora bien, el rectificado normal tampoco tiene que ser excesivo, porque tambien haces desastres... pero en este caso que te quedo la vaina arrugada abajo, tenes que enderezarla, porque no vas a tirar las vainas por eso, si tenes las vainas recargadas, yo las he enderezado con una pinza (con la parte redondeada) y un papel españa grueso, apretando hasta sacar la joroba lo mejor posible y que la municion entre, con el primer disparo las vainas se acomodan.. si las tenes descargadas, tomas el die rectificador, y lubricando las vainas, las rectifique lo mas abajo posible hasta eliminar esta joroba.
pensa que en calibres como el .44 russian, u otros similares que no se consiguen ni calcomanias, tirar una vaina no es opcion.
Saludos, y espero que algo de lo que escribi te haya servido de ayuda.
que dificil es saber de que lado del cañon estas!!!
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Hola Tanofasule, creo que tiene Ud. razón. La verdad le doy mucha bola a las vainas de arma larga y a las de arma corta casi nada. Ya mañana voy a emparejar las vainas con el trimmer y voy ha hacer lo que dice. De casualidad todavía no las tiré. No es la primer recarga de esas vainas. Gracias , saludos
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Estimado Fergim
No sé si ya habrá hecho la prueba con todo lo que le aconsejó el forista del mensaje anterior. Pero créame, el problema real está en la calidad de material y de construcción de las vainas SP. LAS PAREDES DE LAS VAINAS SON DE MAYOR ESPESOR QUE LO ADMITIDO, y haga lo que haga, siempre tendrá el problema de que una vez insertada la punta, el cartucho queda más "gordo" por decirlo de forma fácil, y no le va a entrar. Si lo achica por fuera con el die, la punta por dentro también se trafila y después no le va a tomar estrías. La única solución viable sería adelgazar el espesor de las paredes de las vainas con un calisuar, cosa por demás demencial teniendo otras vainas de buena construcción. No se haga más problemas, desarme los cartuchos y reutilice al menos pólvora y punta -si es que aun están en medida normal- y si puede recupere también los fulminantes, que si no entraron muy duros se pueden sacar y reaprovechar.
Afectuosos saludos.
No sé si ya habrá hecho la prueba con todo lo que le aconsejó el forista del mensaje anterior. Pero créame, el problema real está en la calidad de material y de construcción de las vainas SP. LAS PAREDES DE LAS VAINAS SON DE MAYOR ESPESOR QUE LO ADMITIDO, y haga lo que haga, siempre tendrá el problema de que una vez insertada la punta, el cartucho queda más "gordo" por decirlo de forma fácil, y no le va a entrar. Si lo achica por fuera con el die, la punta por dentro también se trafila y después no le va a tomar estrías. La única solución viable sería adelgazar el espesor de las paredes de las vainas con un calisuar, cosa por demás demencial teniendo otras vainas de buena construcción. No se haga más problemas, desarme los cartuchos y reutilice al menos pólvora y punta -si es que aun están en medida normal- y si puede recupere también los fulminantes, que si no entraron muy duros se pueden sacar y reaprovechar.
Afectuosos saludos.
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Re: que hacer cuando la bala no entra?
Estimado cuchicacho, es así como dice Ud. Con otras vainas SP que me habían quedado sin recargar, lo mismo. No es que se arrugan, no entra la punta y allí es donde sale de medida. La punta es MQ de plomo RN. Es la primera vez que recargaba con estas, siempre uso cobreadas WC.
Midiendo vainas , hay algunas algo mas largas y mas cortas que las SP, por lo que no era el die mal calibrado. Realice lo recomendado por el forista tano tanofasule y lo mismo. Ya prestando atención cuando agrandas la boca con el segundo die se nota significativamente el mayor esfuerzo de la palanca. Aproveche a desarmar balas que habitan quedado mal por diferentes razones y encontré algunas vainas SP con el mismo problema con puntas MQ Cobreadas. En su momento pensé que era la punta fuera de medida.
Igualmente, estoy recortando las vainas para dejarlas todas a la misma medida.
Gracias a todos por los consejos y las explicaciones, siempre, siempre se aprende.
Midiendo vainas , hay algunas algo mas largas y mas cortas que las SP, por lo que no era el die mal calibrado. Realice lo recomendado por el forista tano tanofasule y lo mismo. Ya prestando atención cuando agrandas la boca con el segundo die se nota significativamente el mayor esfuerzo de la palanca. Aproveche a desarmar balas que habitan quedado mal por diferentes razones y encontré algunas vainas SP con el mismo problema con puntas MQ Cobreadas. En su momento pensé que era la punta fuera de medida.
Igualmente, estoy recortando las vainas para dejarlas todas a la misma medida.
Gracias a todos por los consejos y las explicaciones, siempre, siempre se aprende.