Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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pato soler
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Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por pato soler » Jue Abr 29, 2010 11:43 am

Buenas a todos, estoy por recargar mi 3006, con Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains y polvora reloader 19, las tablas de alliant sugieren para ese peso de puntas (con puntas Speer sp) un OAL minimo de 3,25 pulgadas o sea 82,55 milimetros, al medir la recamara de mi Fusil con una vaina servida y una punta Sierra Game King HPBT de 165, el largo de la misma me da 82,00 milimetros (:C) (es decir tocando la punta con las estrias), la pregunta es la siguiente ¿hay algun inconveniente que el OAL de mi recarga sea menor que el minimo sugerido por la tabla alliant con carga maxima? por ejemplo 81 milimetros ¿o debere bajar la carga de polvora para evitar sobreprecion?, espero haber sido claro desde ya les agradezco que me aclaren esta situacion. (::E)
abrazos, pato
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue Abr 29, 2010 1:12 pm

Pato tenes que ver que largo de punta tienen cada una el problema no es el largo de cada punta sino CUANTO SE METE LA PUNTA HACIA ADENTRO EN LA VAINA asentadas las dos a una misma medida de introduccion en la vaina una te puede dar un largo de 82,5 y la otra 81mm las presiones tendrian que ser parejas en ambas la diferencia del largo total de bala esta en el largo de punta normalmente la punta de 165gr sierra hpbt es mas corta que la de 168 match el largo de bala varia pero la introduccion de la punta en la vaina no llegan lo mismo hacia adentro que es lo importante.
Recarga con el largo de 81mm con 57, 58 y 59 5 tiros de cada una, fijate como agrupan y los signos de sobrepresion que no creo que los tengas pero por las dudas.
Saludos carlos
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pato soler
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por pato soler » Mar May 04, 2010 12:40 pm

Muchas Gracias por tu respuesta Carlos.
Abrazo, Pato
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por nicolailcapone » Sab Sep 14, 2019 12:29 pm

En mi mauser con esos mismos insumos las armo de 83mm. No evidenció signos de sobrepresion con 58gn de r19.
Entiendo que si las armas de 81.5 no debería haber problema.
CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CAF » Sab Sep 14, 2019 12:51 pm

Hola pato,

No vas a tener el menor inconveniente con sobrepresiones metiendo algo mas la punta. En realidad, lo contrario. Asi que usa la carga sin miedo.
Ahora, dicho esto, te pregunto: Ya probaste esa carga maxima de Alliant o estas por comenzar a probar esas puntas con R19? Si estas por empezar, no es conveniente que arranques con la carga maxima de NINGUNA TABLA!! Arranca por lo menos con 2 grs menos. Si no hay NINGUN sintoma de presiones al limite, subes 1 gr y si sigue todo bien, agregas el otro gr.

Saludos y suerte!

CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por quique22 » Sab Sep 14, 2019 5:51 pm

Un detalle a tener en cuenta....
Es una punta muy frágil y tiende a estallar cuando arriba al blanco con mucha velocidad. Si la vas a usar para cazar apostado te recomiendo no usarlas con carga máxima por que vas a tener una penetración muy pobre y si por ejemplo la punta toca un hueso muy grande como la cabeza del húmero la penetración va a ser casi nula, o sea, al bicho le vas a hacer tremendo hueco en el costado pero la punta va a avanzar 15 cm o menos, se va a ir a morir bastante lejos.
Es una recomendación como usuario de esas puntas en 308, 30/06 y hasta en 300WM, por algo las llaman las "picacarne".
A su favor es que son sumamente precisas en casi cualquier arma.
Saludos.
usá más la cabeza....así no vas a tener que usar tanto las manos!!!
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Sab Sep 14, 2019 10:37 pm

No se dieron cuenta pero respondieron un post del 2010.
Saludos Carlos
CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CAF » Sab Sep 14, 2019 11:17 pm

Hola Carlos,

Jaaa!!! Cierto! Asi son los foros....! Gracias por hacerlo notar!

Saludos

CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por DWM 7-65 » Dom Sep 15, 2019 12:28 am

Ya que estamos me parece que los 58 gr de R-19 en el 30-06 es carga máxima pero para puntas de 180 gr ( la acabo de probar y no satisfizo las expectativas ni en vel ni en precisión )
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Marcos-45
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por Marcos-45 » Dom Sep 15, 2019 9:02 am

DWM 7-65 escribió:
Dom Sep 15, 2019 12:28 am
Ya que estamos me parece que los 58 gr de R-19 en el 30-06 es carga máxima pero para puntas de 180 gr ( la acabo de probar y no satisfizo las expectativas ni en vel ni en precisión )
Cosas que uno viene diciendo hace años... y que la mayoria piensa que son mentira, pero vienen de la experiencia!
La r19 siempre fue idolatrada en los foros para el 06 con puntas pesadas y con el crony se terminan las ilusiones y salta la verdad! Cargas de 58 o 59 gn no dan mas de 2650 fps...
Tranquilamente se llega a eso y se supera con a27 d los ultimos lotes sin estirar la vaina y sin presiones excesivas...
Seria bueno que estos datos se tengan en.cuenta a la hora de aconsejar porque las cosas se dicen tantas veces que hasta el que las dice se termine convenciendo de que son la verdad... pero al medir con un crony se choca con la realidad (que es la unica verdad)
Probe de todo en el 30-06 y hasta ahora me quedo con la a27 y puntas de 165
Para las pesadas va la imr 4350 o la defenestrada a19que saca unos tiros impresionantes pero como es " negrita y del bajo" nadie va a hablar bien comparandola con una rubia importada!... pobre a19 con lo cumplidora que es!

Y el 30 06 no es un calibre docil ni maleable como el 308.... hace renegar bastante!
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por nicolailcapone » Dom Sep 15, 2019 10:04 am

Con 58 gn de r19 y Sierra HPBT en mi mauser 1909 dan 2900 fps medidos con magnetospeed. Y con buena precisión. No se precisa más.
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por 300 magnum » Dom Sep 15, 2019 1:20 pm

nicolailcapone escribió:
Dom Sep 15, 2019 10:04 am
Con 58 gn de r19 y Sierra HPBT en mi mauser 1909 dan 2900 fps medidos con magnetospeed. Y con buena precisión. No se precisa más.


Que tienen tus puntas ? ... un turbo? (:C) ... Cargo el 30-06 con 61grains de R19 y puntas de 165grais y nunca me dio mas de 1860 FPS, son 3grains mas de polvora y 40FPS menos de velocidad , alguno de los dos esta con problemas en el cronografo .
Saludos.

Marcelo.
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por 300 magnum » Dom Sep 15, 2019 1:30 pm

300 magnum escribió:
Dom Sep 15, 2019 1:20 pm
nicolailcapone escribió:
Dom Sep 15, 2019 10:04 am
Con 58 gn de r19 y Sierra HPBT en mi mauser 1909 dan 2900 fps medidos con magnetospeed. Y con buena precisión. No se precisa más.


Que tienen tus puntas ? ... un turbo? (:C) ... Cargo el 30-06 con 61grains de R19 y puntas de 165grais y nunca me dio mas de 2860 FPS, son 3grains mas de polvora y 40FPS menos de velocidad , alguno de los dos esta con problemas en el cronografo .
Saludos.

Marcelo.
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CAF » Dom Sep 15, 2019 2:42 pm

Hola,

Ya que se revivio el tema. En MI caso y MIS pruebas, y dentro de las polvoras que entraron aqui, los datos son los siguientes:

Rifle cano 60 cm, marca FN-AKAH de 1960, accion y cano FN comercializado por AKAH.

Puntas de 180 grs Nosler Partition, Nosler Accubond, Hornady Interbond y Hornady Interlock base plana y/o cola de bote:
R22 62 grs 2830 p/s
R19 60 grs 2800 p/s
IMR o AA 4350 (las originales) 57 grs 2750 p/s

Puntas 165 grs Nosler Partition, Barnes TTSX y Hornady Interlock base plana y/o cola de bote:
R19 62 grs 2950 p/s
"Las" 4350 59 grs 2950 p/s

Todas con Vainas Remington, fulm varios y VL de 1 mm.

Si uso puntas Remington, de los mismos pesos, para lograr la misma velocidad, hace falta 1 grs mas.

Todas cargas maximas, bien seguras!!! Las vainas duran 7 recargas, hasta ahora, sin dramas.
Para cazar uso vainas con no mas de 2 recargas.

En consistencia y precision, LO MEJOR para 180 grs, la R22!!!! Para 165 grs, da lo mismo.

Saludos!

CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por nicolailcapone » Dom Sep 15, 2019 9:28 pm

Marcelo la verdad que no lo sé. Leyendo lo tuyo me agarró la duda. Fui a ver la cajita con los datos y eran 59 gn. No 58. La pólvora con esa carga llega casi al cuello al menos en mis vainas (remington).
Armado así con las picacarne Sierra gameking hpbt de 165 gn me dio eso el magnetospeed.
No lo he medido con otra cosa porque no tengo forma.
Capaz que ande mal el magnetospeed.
Lo único que medi es el 06 y el 223 (Este con 24 gn de a27 y puntas de 55gn A-MAX me dio 2940 creo, lo tengo anotado en la oficina).
Me dejaste la duda voy a ver como chequeo.
Como dato dos puntos.
El mauser tiene caño largo 660 mm creo, eso por ahí cambie algo.
El strelok con esa velocidad me da una curva muy parecida a la realidad.
Igual me dejaste la duda y voy a buscar como comparar con otro medidor de velocidad.



Que tienen tus puntas ? ... un turbo? (:C) ... Cargo el 30-06 con 61grains de R19 y puntas de 165grais y nunca me dio mas de 1860 FPS, son 3grains mas de polvora y 40FPS menos de velocidad , alguno de los dos esta con problemas en el cronografo .
Saludos.

Marcelo.
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por 300 magnum » Dom Sep 15, 2019 11:30 pm

nicolailcapone escribió:
Dom Sep 15, 2019 9:28 pm
Marcelo la verdad que no lo sé. Leyendo lo tuyo me agarró la duda. Fui a ver la cajita con los datos y eran 59 gn. No 58. La pólvora con esa carga llega casi al cuello al menos en mis vainas (remington).
Armado así con las picacarne Sierra gameking hpbt de 165 gn me dio eso el magnetospeed.
No lo he medido con otra cosa porque no tengo forma.
Capaz que ande mal el magnetospeed.
Lo único que medi es el 06 y el 223 (Este con 24 gn de a27 y puntas de 55gn A-MAX me dio 2940 creo, lo tengo anotado en la oficina).
Me dejaste la duda voy a ver como chequeo.
Como dato dos puntos.
El mauser tiene caño largo 660 mm creo, eso por ahí cambie algo.
El strelok con esa velocidad me da una curva muy parecida a la realidad.
Igual me dejaste la duda y voy a buscar como comparar con otro medidor de velocidad.



Que tienen tus puntas ? ... un turbo? (:C) ... Cargo el 30-06 con 61grains de R19 y puntas de 165grais y nunca me dio mas de 1860 FPS, son 3grains mas de polvora y 40FPS menos de velocidad , alguno de los dos esta con problemas en el cronografo .
Saludos.

Marcelo.
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Nico puede ser , no todos los cañones son iguales , tambien puede influir el fulmi , el largo total , la punta , etc..... la velocidad es similar , lo que me llamo la atencion fue que con 3grains menos te dio mas velocidad.
Saludos.

Marcelo.
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por 300 magnum » Dom Sep 15, 2019 11:34 pm

CAF escribió:
Dom Sep 15, 2019 2:42 pm
Hola,

Ya que se revivio el tema. En MI caso y MIS pruebas, y dentro de las polvoras que entraron aqui, los datos son los siguientes:

Rifle cano 60 cm, marca FN-AKAH de 1960, accion y cano FN comercializado por AKAH.

Puntas de 180 grs Nosler Partition, Nosler Accubond, Hornady Interbond y Hornady Interlock base plana y/o cola de bote:
R22 62 grs 2830 p/s
R19 60 grs 2800 p/s
IMR o AA 4350 (las originales) 57 grs 2750 p/s

Puntas 165 grs Nosler Partition, Barnes TTSX y Hornady Interlock base plana y/o cola de bote:
R19 62 grs 2950 p/s
"Las" 4350 59 grs 2950 p/s

Todas con Vainas Remington, fulm varios y VL de 1 mm.

Si uso puntas Remington, de los mismos pesos, para lograr la misma velocidad, hace falta 1 grs mas.

Todas cargas maximas, bien seguras!!! Las vainas duran 7 recargas, hasta ahora, sin dramas.
Para cazar uso vainas con no mas de 2 recargas.

En consistencia y precision, LO MEJOR para 180 grs, la R22!!!! Para 165 grs, da lo mismo.

Saludos!

CAF

Hola CAF , esas velocidades son muy buenas , como hace para meterle esas cantidades de polvora ?... mas de 61 de R19 no puedo meterle , tirandola con tubo largo me queda casi a mitad del cuello y debo comprimirla .
Tengo vainas Hornady .
Saludos.

Marcelo.
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CAF » Lun Sep 16, 2019 7:25 am

Hola 300 magnum,

En las vainas Remington que mas uso, 62 grs de R19 me quedan apenas arriba de la union cuello-hombro, tirandola con el tubo de 60 cm.
De todos modos, puedes comprimirla sin el menor inconveniente, salvo un problema mecanico como podria ser que la presion de la polvora tienda a sacar la punta. Eso tienes que probarlo. No existe ningun otro inconveniente que ese en comprimir ESA polvora. O cualquiera de las Reloder. O todas las de simple base.

Saludos

CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por Marcos-45 » Lun Sep 16, 2019 12:44 pm

No hay drama en comprimmir la polvora siempre dentro de lo razonable!
De todas formas los datos de caf son impresionantes. Si lo contara otro no le creeria... bueno... tampoco me creian cuando decia las velocidades de mi 308... pero es real!
Aun asi... lo normal con puntas de 180 gn en el 30-06 y una carga moderada de 57-58 gn de reloader 19 no pasa los 2650 fps. Medido y comprobado en varios fusiles.
El que esta haciendo muchas pruebas ultimamentr es mi tocayo dwm y habria que ver cuando resucite el cronografo (si la ciencia lo asiste) si puede pasar datos y cifras!
Yo muy cada tanto puedo medir cargas... cuando viene alguien con crony...
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CAF » Lun Sep 16, 2019 1:49 pm

Hola Marcos,

Los datos que subi los he chequeado vaaaarias veces. El cronografo anda perfecto, también re chequeado.
Además, estos datos coinciden muy bien con varios de publicaciones y manuales. Son cargas Máximas Seguras, pero no son nada exagerados.

Saludos!

CAF
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Re: Puntas Sierra Game King HPBT de 165 Grains ¿que OAL?

Mensaje por CAF » Mar Sep 17, 2019 8:04 am

Hola,

Agrego que NO SON NECESARIAS LAS CARGAS MAXIMAS, aunque sean TOTALMENTE SEGURAS. Es decir que, 50 o hasta 100 p/s, menos, salvo algun caso especial, no hacen diferencias!
Pero, en mi opinion,es util conocer la potencialidad del cartucho.

Saludos!

CAF
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