Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Balística, municiones, cartuchos
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Sergio 357
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Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Sergio 357 » Mar Oct 29, 2019 7:58 pm

Hoy estuve probando mi 270 con otro 270 de mi amigo y un 7stw que no se en que va a terminar. Hacia meses que no disparaba, y 4 años sin cazar.
Tarde 7 años en lograr un equipo para dar hasta un maximo 440 yardas 400 metros, muy eficientemente , lamentablemente o para bien, hoy disparandole a el cadaver de una vaca, vimos que el daño con el 270 win tanto de muni factoy superPerfomans, como de distintas recargas no conseguia el daño que queriamos apenas por arriba de 300 metros.

Ambos tiradores, cazadores , mi amigo y yo decidimos dejanos de joder, aunque seguimos practicando a mas distancia, sacamos la conclucion que ya se con los 270 o 30/06 nos tenemos que limitar a 300 metros poco mas o menos, apuntando al lomo cuando se acerca a 300 metros. Asi todos es mas simple y CHAUU!! Un disparo a esa distancia bien puesto todo el mundo lo festeja!!!

Reconosco que yo maneje mejor su 7 stw, mi amigo tambien lo reconocio, es mas, quiso vendermelo, sin embargo la mira que le puso ( shilba magnum research) se le rompio al 6 disparos, le preste mi leupold temiendo, pero el rifle no agrupa.... en resumen tiene un 7 stw ( vaina 375 u 8 rem mag) casi lo mismo que el 7 mm rum, seguramente fundido que no vale la pena , ninguno de los 2 estuvimos comodo con el magnum.

Esta es la conclucion solo de 2 cazadores. Les dejo una pagina de etica de caza que esta siendo renombrada:
https://www.mtnpursuit.org/mountain_pur ... technology

Opinen o cuenten opiniones de su limite Gracias.
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el manu canalla
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por el manu canalla » Mar Oct 29, 2019 8:20 pm

Hola Sergio, pienso que para 400 metros, va mucho mejor un 300 para arriba, cualquiera de ellos (win, wby, RUM WSP), sobretodo si es un colorado grande, sinceramente, nunca tirè a mas de 250 metros, lo he hecho con

el brenneke a una cierva y quedo en el lugar, el disparo le cortó la columna.

Solo mencionar, que pegar a 400 metros, no es moco e'pavo. Sobre todo (ya que mencionas la ética) si se quiere cazar limpiamente.

Saludos.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por TrUmAn » Mar Oct 29, 2019 8:28 pm

Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 7:58 pm
Hoy estuve probando mi 270 con otro 270 de mi amigo y un 7stw que no se en que va a terminar. Hacia meses que no disparaba, y 4 años sin cazar.
Tarde 7 años en lograr un equipo para dar hasta un maximo 440 yardas 400 metros, muy eficientemente , lamentablemente o para bien, hoy disparandole a el cadaver de una vaca, vimos que el daño con el 270 win tanto de muni factoy superPerfomans, como de distintas recargas no conseguia el daño que queriamos apenas por arriba de 300 metros.

Ambos tiradores, cazadores , mi amigo y yo decidimos dejanos de joder, aunque seguimos practicando a mas distancia, sacamos la conclucion que ya se con los 270 o 30/06 nos tenemos que limitar a 300 metros poco mas o menos, apuntando al lomo cuando se acerca a 300 metros. Asi todos es mas simple y CHAUU!! Un disparo a esa distancia bien puesto todo el mundo lo festeja!!!

Reconosco que yo maneje mejor su 7 stw, mi amigo tambien lo reconocio, es mas, quiso vendermelo, sin embargo la mira que le puso ( shilba magnum research) se le rompio al 6 disparos, le preste mi leupold temiendo, pero el rifle no agrupa.... en resumen tiene un 7 stw ( vaina 375 u 8 rem mag) casi lo mismo que el 7 mm rum, seguramente fundido que no vale la pena , ninguno de los 2 estuvimos comodo con el magnum.

Esta es la conclucion solo de 2 cazadores. Les dejo una pagina de etica de caza que esta siendo renombrada:
https://www.mtnpursuit.org/mountain_pur ... technology

Opinen o cuenten opiniones de su limite Gracias.
Muy bueno el link. Me lo reenvie para leer con atencion mañama desde el laburo mate de por medio.

300 es una soberbia distancia para andar cazando...! Felicitaciones.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Sergio 357 » Mar Oct 29, 2019 9:13 pm

Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por alejo » Mar Oct 29, 2019 9:30 pm

Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.

Hola sergio , lindo calibre el 300 wm quizas todavia no te acostumbraste al fusil , una solucion seria colocarle un freno y listo , para pegar a 400 mtrs solo tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar y te puedo asegurar que luego de practicar mucho va a ser un tramite pegar a 400 , con respecto al 7 stw muy lindo calibre te diria mejor aun que el 300 wm , casualmente le estoy recargando uno a mi amigo , solo que lo usa para Long range , te reitero el 7 stw es un muy buen calibre ,mas ahora que hay puntas mas pesadas que las tradicionales de 175 . Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Ivael Tercero » Mié Oct 30, 2019 12:46 am

sergio el problema es la punta de la municion que usaste, todos los calibres standar, y los que nombraste matan perfecto a 400 metros, seguramente no usaste la mejor punta para la tarea , solo cambiando esta, todos estos calibres cumplen sobrado
Traigo equilibrio al foro siendo un mal necesario
Comentarios directo al hueso.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Sergio 357 » Mié Oct 30, 2019 1:36 pm

Ivael Tercero escribió:
Mié Oct 30, 2019 12:46 am
sergio el problema es la punta de la municion que usaste, todos los calibres standar, y los que nombraste matan perfecto a 400 metros, seguramente no usaste la mejor punta para la tarea , solo cambiando esta, todos estos calibres cumplen sobrado
Ivael: Cuando me meti con el 270, tire a un ciervo no me acuerdo la distancia pero marcaba si mas no recuerdo era mas de 500 metros, el animal se fue herido en la caja toraxica, nunca lo encontre, fue el tiro mas largo de caza que hice, vamos a suponer que me siga manejendo con el 270 o el 30/06 y que pueda usar una nosler green tip ( la mejor punta para mi, superficie por debajo del plastico amplia, material aliacion blando como plastilina) aunque dios te ilumine con todos los calculos correctos, suponiendo la medida correcta del animal, la distancia correcta y el ajuste correcto con el viento suponiendo que la distancia es correcta. A esa distancia los 30/06 y los 270 en 400 metros son menos que un 308 a 200 metros y el daño por velocidad es mucho menor suponiendo que la bala actue, a esa distancia no todo es muy quirurgico que digamos, uno necesita que su cartucho haga daño por velocidad y carne picada en varias estructuras, para dejarlo de a pie en el lugar. No te creas que un no magnum permita el daño buscado por preferencia del cazador a esa distancia, repito es el daño que me interesa provocar cuando cazo, " una eleccion he imposicion de cada cazador".
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Sergio 357 » Mié Oct 30, 2019 1:38 pm

Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.
Perdon truman Entendi mal 300 es una distancia que hasta puede ser sobervia, entendi mal mis disculpas, no hagas caso a esta respuesta, mis disculpas
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por TrUmAn » Mié Oct 30, 2019 2:46 pm

Sergio 357 escribió:
Mié Oct 30, 2019 1:38 pm
Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.
Perdon truman Entendi mal 300 es una distancia que hasta puede ser sobervia, entendi mal mis disculpas, no hagas caso a esta respuesta, mis disculpas
Justo iba a decirte eso. No problem. Abzo
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por patagonico » Mié Oct 30, 2019 3:15 pm

alejo escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:30 pm
Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.

Hola sergio , lindo calibre el 300 wm quizas todavia no te acostumbraste al fusil , una solucion seria colocarle un freno y listo , para pegar a 400 mtrs solo tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar y te puedo asegurar que luego de practicar mucho va a ser un tramite pegar a 400 , con respecto al 7 stw muy lindo calibre te diria mejor aun que el 300 wm , casualmente le estoy recargando uno a mi amigo , solo que lo usa para Long range , te reitero el 7 stw es un muy buen calibre ,mas ahora que hay puntas mas pesadas que las tradicionales de 175 . Saludos

Cazar a 400 metros no es para cualquiera ni una cosa sencilla !!!! No se logra con " tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar", .............. cuando se dice eso, es porque no se tiene experiencia en el tema .-

Eso sirve para tirarle a un blanco que se conoce.........y no tiene nada que ver con cazar !!

Cuando se caza, no se conocer el animal y su tamaño ( se estima) no se conoce el viento ni la presión, ni la velocidad real del momento de la munición, ni es está "comodo" tirando.- A lo sumo la distancia con un telémetro ( y es una información escasa) .-

He visto cientos de snipers, que llevados a cazar y con calibres "magnum" hieren y erran el 95% de los tiros.......

Una cosa es tirar a grandes distancias en situaciones controladas, y otra obsolutamente en las atípoidas cazar a grandes distancias.-
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por 300 magnum » Mié Oct 30, 2019 6:46 pm

patagonico escribió:
Mié Oct 30, 2019 3:15 pm
alejo escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:30 pm
Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.

Hola sergio , lindo calibre el 300 wm quizas todavia no te acostumbraste al fusil , una solucion seria colocarle un freno y listo , para pegar a 400 mtrs solo tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar y te puedo asegurar que luego de practicar mucho va a ser un tramite pegar a 400 , con respecto al 7 stw muy lindo calibre te diria mejor aun que el 300 wm , casualmente le estoy recargando uno a mi amigo , solo que lo usa para Long range , te reitero el 7 stw es un muy buen calibre ,mas ahora que hay puntas mas pesadas que las tradicionales de 175 . Saludos

Cazar a 400 metros no es para cualquiera ni una cosa sencilla !!!! No se logra con " tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar", .............. cuando se dice eso, es porque no se tiene experiencia en el tema .-

Eso sirve para tirarle a un blanco que se conoce.........y no tiene nada que ver con cazar !!

Cuando se caza, no se conocer el animal y su tamaño ( se estima) no se conoce el viento ni la presión, ni la velocidad real del momento de la munición, ni es está "comodo" tirando.- A lo sumo la distancia con un telémetro ( y es una información escasa) .-

He visto cientos de snipers, que llevados a cazar y con calibres "magnum" hieren y erran el 95% de los tiros.......

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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por alejo » Mié Oct 30, 2019 6:58 pm

patagonico escribió:
Mié Oct 30, 2019 3:15 pm
alejo escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:30 pm
Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.

Hola sergio , lindo calibre el 300 wm quizas todavia no te acostumbraste al fusil , una solucion seria colocarle un freno y listo , para pegar a 400 mtrs solo tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar y te puedo asegurar que luego de practicar mucho va a ser un tramite pegar a 400 , con respecto al 7 stw muy lindo calibre te diria mejor aun que el 300 wm , casualmente le estoy recargando uno a mi amigo , solo que lo usa para Long range , te reitero el 7 stw es un muy buen calibre ,mas ahora que hay puntas mas pesadas que las tradicionales de 175 . Saludos

Cazar a 400 metros no es para cualquiera ni una cosa sencilla !!!! No se logra con " tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar", .............. cuando se dice eso, es porque no se tiene experiencia en el tema .-

Eso sirve para tirarle a un blanco que se conoce.........y no tiene nada que ver con cazar !!

Cuando se caza, no se conocer el animal y su tamaño ( se estima) no se conoce el viento ni la presión, ni la velocidad real del momento de la munición, ni es está "comodo" tirando.- A lo sumo la distancia con un telémetro ( y es una información escasa) .-

He visto cientos de snipers, que llevados a cazar y con calibres "magnum" hieren y erran el 95% de los tiros.......

Una cosa es tirar a grandes distancias en situaciones controladas, y otra obsolutamente en las atípoidas cazar a grandes distancias.-
Bueno bueno bueno , vayamos por partes , como le va patagonico , un gusto.!!... vamos a tratar de aclarar un par de cosas , ya que me esta tratando de que no tengo experiencia, le aclaro que no me las se todas , y estoy siempre dispuesto a aprender, no se que tiene de malo lo que dije , no se que le molesto??!! tirar a 400 mtrs con un calibre magnun no es una Utopía, quizas para Ud. Lo sea , no lo se , mis tiros de caza mas largos fueron 320 y 390 mtrs de distancia, esto fue medido con telemetro obviamente, despues practicando un poco logre impactar a chapones de Ar500 a 400 mtrs sin ningun tipo de problema es mas fue un tramite , le cuento que tengo un 300wm con una Z8i con torretas y manejo kestrel y calculador Balistico, ud. Sabe muy bien , o al menos supongo que lo sabe , que con el kestrel se sabe todos los datos que afectan a un disparo, temperatura , presion atmosferica , velocidad del viento etc etc etc., y obviamente también un telemetro , que tambien le resuelve el problema de los tiros en angulo , yo en ningún momento le dije a Sergio que cace a 400 mtrs o mas , solamente le dije que practicando puede pegar (no dije cazar) tranquilamente, después sera sergio el que decida si tira o no , cuando cace a 390 mtrs no tenia el equipo que tengo ahora , pero practicando y sabiendo donde pega nuestra municion a distintas distancias no lo veo imposible, yo siempre voy a tratar de acercarme lo mas posible a la presa pero si no pudiera por X motivo , se que puedo acertar porque se lo que hace mi fusil y municion , pero bueno , no tengo ganas de polemizar , la verdad no se que tanto le molesto lo que dije . Voy a citar sus propias palabras: Cazar a 400mtrs no es para cualquiera...en eso estamos totalmente de acuerdo . Le mando un saludo.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por patagonico » Mié Oct 30, 2019 7:32 pm

Alejo, no me molestó nada !!! Por favor !! El foro es un divertimento para mí no un conflicto !!!

Tengo 68 años y cazaba desde los 12 ( la ventaja de vivir y criarse en Patagonia natural).

Mi primer .300 WM lo compré en el 80 en Worns (épocas doradas) . Y hice mil pruebas y cometí mil tropelías de las que me arrepiento y lamento, así que no tengo la "limpieza moral" como para calificar a nadie.

Conozco y he usado toda la parafernalia moderna. Y es genial para hacer tiros largos y practicar y divertirse y aprender.

En nuestras épocas poco teníamos como para aprender y estudiar, solo las publicaciones de USA que venían por suscripción y tardaban 6 meses.

Todo lo actual, en situación de caza real, es impracticable, si te pones a calcular y medir, para cuando terminaste, el ciervo, el guanaco, el chivo salvaje, se fueron de tu alcance mientras tocaste torretas, lograste un apoyo perfecto .

Y alguna mira buena y de grandes aumentos he usado también, no te preocupes, pero cazar no es tirar al blanco....es absolutamente diferente.

Te repito, nada de tus dichos me molestaron, en absoluto, lo único que quise resaltar en realidad, es a quienes comienzan con la actividad cinegética, no es para todos la bota de potro, cazar a 400 metros como se debe, un tiro una muerte limpia, es para gente contados con los dedos de una mano. Tirar "por las dudas" total le pego a un lata de 20 litros a 400 metros, no es ético ni para el cazador ni para la pieza. ( Y te lo digo por haberlo hecho muchas veces cosa que me recrimino avergonzado).

Un saludo afectuoso de este viejo cazador en retirada 😉
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por el manu canalla » Mié Oct 30, 2019 7:43 pm

patagonico escribió:
Mié Oct 30, 2019 7:32 pm
Alejo, no me molestó nada !!! Por favor !! El foro es un divertimento para mí no un conflicto !!!

Tengo 68 años y cazaba desde los 12 ( la ventaja de vivir y criarse en Patagonia natural).

Mi primer .300 WM lo compré en el 80 en Worns (épocas doradas) . Y hice mil pruebas y cometí mil tropelías de las que me arrepiento y lamento, así que no tengo la "limpieza moral" como para calificar a nadie.

Conozco y he usado toda la parafernalia moderna. Y es genial para hacer tiros largos y practicar y divertirse y aprender.

En nuestras épocas poco teníamos como para aprender y estudiar, solo las publicaciones de USA que venían por suscripción y tardaban 6 meses.

Todo lo actual, en situación de caza real, es impracticable, si te pones a calcular y medir, para cuando terminaste, el ciervo, el guanaco, el chivo salvaje, se fueron de tu alcance mientras tocaste torretas, lograste un apoyo perfecto .

Y alguna mira buena y de grandes aumentos he usado también, no te preocupes, pero cazar no es tirar al blanco....es absolutamente diferente.

Te repito, nada de tus dichos me molestaron, en absoluto, lo único que quise resaltar en realidad, es a quienes comienzan con la actividad cinegética, no es para todos la bota de potro, cazar a 400 metros como se debe, un tiro una muerte limpia, es para gente contados con los dedos de una mano. Tirar "por las dudas" total le pego a un lata de 20 litros a 400 metros, no es ético ni para el cazador ni para la pieza. ( Y te lo digo por haberlo hecho muchas veces cosa que me recrimino avergonzado).

Un saludo afectuoso de este viejo cazador en retirada 😉
Viejo...los trapos, y no comparten sus experiencias! (::H) . Impecable Albert querido.

Un antílope o guanaco a esa distancia, se ve mas o menos como una vaina de 22 lr a 40 metros. (::O), sin dudas no es para cualquiera.

Abrazo.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por alejo » Mié Oct 30, 2019 8:08 pm

patagonico escribió:
Mié Oct 30, 2019 7:32 pm
Alejo, no me molestó nada !!! Por favor !! El foro es un divertimento para mí no un conflicto !!!

Tengo 68 años y cazaba desde los 12 ( la ventaja de vivir y criarse en Patagonia natural).

Mi primer .300 WM lo compré en el 80 en Worns (épocas doradas) . Y hice mil pruebas y cometí mil tropelías de las que me arrepiento y lamento, así que no tengo la "limpieza moral" como para calificar a nadie.

Conozco y he usado toda la parafernalia moderna. Y es genial para hacer tiros largos y practicar y divertirse y aprender.

En nuestras épocas poco teníamos como para aprender y estudiar, solo las publicaciones de USA que venían por suscripción y tardaban 6 meses.

Todo lo actual, en situación de caza real, es impracticable, si te pones a calcular y medir, para cuando terminaste, el ciervo, el guanaco, el chivo salvaje, se fueron de tu alcance mientras tocaste torretas, lograste un apoyo perfecto .

Y alguna mira buena y de grandes aumentos he usado también, no te preocupes, pero cazar no es tirar al blanco....es absolutamente diferente.

Te repito, nada de tus dichos me molestaron, en absoluto, lo único que quise resaltar en realidad, es a quienes comienzan con la actividad cinegética, no es para todos la bota de potro, cazar a 400 metros como se debe, un tiro una muerte limpia, es para gente contados con los dedos de una mano. Tirar "por las dudas" total le pego a un lata de 20 litros a 400 metros, no es ético ni para el cazador ni para la pieza. ( Y te lo digo por haberlo hecho muchas veces cosa que me recrimino avergonzado).

Un saludo afectuoso de este viejo cazador en retirada 😉

Todo bien Patagonico , acostumbro a contestar con respeto, peeeeero la verdad ,le voy a ser sincero y lo voy a contradecir , Ud. Me califico de mala manera en su primera contestacion , solo relea su comentario y se dara cuenta ,no es bueno calificar a las personas , por un simple comentario, mas aun sin conocerme , esto que le digo ,en otro momento de mi vida me lo guardaba ahora ya no , pero bueno creo que se apresuro en calificarme , pero bueno , esta todo bien , no hay problema y no es mi idea discutir , polemizar , pero me gusta dejar las cosas en claro , ahora lo voy a dejar que tengo que recargar unos tiros para la proxima caceria . Por mi parte doy por terminado el tema . Le mando un saludo
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por patagonico » Mié Oct 30, 2019 9:03 pm

Cómo toda expresión escrita, el mensaje del emisor, a veces el receptor lo interpreta de una manera diferente a lo que se quiso expresar.

Si no he sido capaz de expresarme adecuadamente para que me intérpretes cabalmente, te solicito las disculpas pertinentes.

Nunca calificó individuos, en primer lugar por no tener credenciales para ello, solo me expreso con las falencias de mis interpretaciones de dichos que leo.

Así que te repito, no fue mi intención juzgar tu persona, solo opine seguramente mal interpretando tu idea, y como tal me disculpo.

Game over 😉😁

Saludos
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Sergio 357 » Mié Oct 30, 2019 10:11 pm

Bien voy a agregar algo,pero no para tener la ultima palabra, alguien dijo contado con los dedos de una mano los que cazan a esa distancia, inverti mucho en poder cuantificar distancias y dar ding hasta 1200 metros, ni cuento varmint y sacrificios a ovejas controladas con otro tirador mas cerca por si erraba o las dejaba mal heridas, cuantas pérsonas como yo, que dieron, invirtieron tiempo y podrian entrar en los dedos de esa mano y no entran,o entramos, me sumo.

No se si recuerdan grupos con un rifle 357, en los cuales criticaban a un tirador con un magnum de rifle, ES dificil controlar el retroceso y el recalentamiento, incluso es dificil practicar con el 30/06, muchos reclutas quejandose del retroceso, tirate 60 tiros con un 30/06 y la espalda queda dolorida como 6 round de bolsa de box.
Pasar a un magnum o un ultra magnum para conseguir el daño que quiero, es un costo economico y de tiempo que no poseeo, Ademas de resultarme desagradable y complicarme la vida. ES mucha la polvora para conseguir 90 metros mas, para el daño que quiero. Deje un link muy bueno que esta siendo mencionado en ciertos sitios web. "Solo queria mencionar mi descicion momentanea y la de otro tirador, con este link".
Notese: que el otro cazador gasto sus buenos mangos y no obtuvo buena respuesta de un magnum, y en la medida que nos hacemos mas viejos cuesta mas bancarse un magnum. Mi hijo seria otra cosa, probando mi tecnica desde chico cuando tenga un magnun ni se le mueva....
alejo
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por alejo » Mié Oct 30, 2019 10:22 pm

patagonico escribió:
Mié Oct 30, 2019 9:03 pm
Cómo toda expresión escrita, el mensaje del emisor, a veces el receptor lo interpreta de una manera diferente a lo que se quiso expresar.

Si no he sido capaz de expresarme adecuadamente para que me intérpretes cabalmente, te solicito las disculpas pertinentes.

Nunca calificó individuos, en primer lugar por no tener credenciales para ello, solo me expreso con las falencias de mis interpretaciones de dichos que leo.

Así que te repito, no fue mi intención juzgar tu persona, solo opine seguramente mal interpretando tu idea, y como tal me disculpo.

Game over 😉😁

Saludos

Disculpas aceptadas , esta todo mas que aclarado. Le mando un saludo
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por rulodel90 » Jue Oct 31, 2019 5:39 am

Sergio 357 escribió:
Mié Oct 30, 2019 10:11 pm
Bien voy a agregar algo,pero no para tener la ultima palabra, alguien dijo contado con los dedos de una mano los que cazan a esa distancia, inverti mucho en poder cuantificar distancias y dar ding hasta 1200 metros, ni cuento varmint y sacrificios a ovejas controladas con otro tirador mas cerca por si erraba o las dejaba mal heridas, cuantas pérsonas como yo, que dieron, invirtieron tiempo y podrian entrar en los dedos de esa mano y no entran,o entramos, me sumo.

No se si recuerdan grupos con un rifle 357, en los cuales criticaban a un tirador con un magnum de rifle, ES dificil controlar el retroceso y el recalentamiento, incluso es dificil practicar con el 30/06, muchos reclutas quejandose del retroceso, tirate 60 tiros con un 30/06 y la espalda queda dolorida como 6 round de bolsa de box.
Pasar a un magnum o un ultra magnum para conseguir el daño que quiero, es un costo economico y de tiempo que no poseeo, Ademas de resultarme desagradable y complicarme la vida. ES mucha la polvora para conseguir 90 metros mas, para el daño que quiero. Deje un link muy bueno que esta siendo mencionado en ciertos sitios web. "Solo queria mencionar mi descicion momentanea y la de otro tirador, con este link".
Notese: que el otro cazador gasto sus buenos mangos y no obtuvo buena respuesta de un magnum, y en la medida que nos hacemos mas viejos cuesta mas bancarse un magnum. Mi hijo seria otra cosa, probando mi tecnica desde chico cuando tenga un magnun ni se le mueva....
Sergio hoy en día un .3006 con puntas con coeficiente balístico arriba de 0.6 (eld x) y alguna de 0.7 tiene que alcanzar
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Sergio 357 » Jue Oct 31, 2019 1:10 pm

rulo corregime si me equivoco, pero mas larga es la punta, mas coef balistico tiene, mas velocidad perdes, lleva mas energia pero hay menos daño hidraulico por desplasamientos de los tejidos y los spin joden mas se va todo hacia la derecha, estuve pensando en agrandar el freebore de 1 rifle para poner una punta mas larga. Creo que si dios me acompaña voy a terminar con 257 wea magnum despues de probarlo, total lo que cazo son siempre presas chicas.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Jue Oct 31, 2019 1:21 pm

rulodel90 escribió:
Jue Oct 31, 2019 5:39 am
Sergio 357 escribió:
Mié Oct 30, 2019 10:11 pm
Bien voy a agregar algo,pero no para tener la ultima palabra, alguien dijo contado con los dedos de una mano los que cazan a esa distancia, inverti mucho en poder cuantificar distancias y dar ding hasta 1200 metros, ni cuento varmint y sacrificios a ovejas controladas con otro tirador mas cerca por si erraba o las dejaba mal heridas, cuantas pérsonas como yo, que dieron, invirtieron tiempo y podrian entrar en los dedos de esa mano y no entran,o entramos, me sumo.

No se si recuerdan grupos con un rifle 357, en los cuales criticaban a un tirador con un magnum de rifle, ES dificil controlar el retroceso y el recalentamiento, incluso es dificil practicar con el 30/06, muchos reclutas quejandose del retroceso, tirate 60 tiros con un 30/06 y la espalda queda dolorida como 6 round de bolsa de box.
Pasar a un magnum o un ultra magnum para conseguir el daño que quiero, es un costo economico y de tiempo que no poseeo, Ademas de resultarme desagradable y complicarme la vida. ES mucha la polvora para conseguir 90 metros mas, para el daño que quiero. Deje un link muy bueno que esta siendo mencionado en ciertos sitios web. "Solo queria mencionar mi descicion momentanea y la de otro tirador, con este link".
Notese: que el otro cazador gasto sus buenos mangos y no obtuvo buena respuesta de un magnum, y en la medida que nos hacemos mas viejos cuesta mas bancarse un magnum. Mi hijo seria otra cosa, probando mi tecnica desde chico cuando tenga un magnun ni se le mueva....
Sergio hoy en día un .3006 con puntas con coeficiente balístico arriba de 0.6 (eld x) y alguna de 0.7 tiene que alcanzar
Rulo para puntas de calibre 30 arriba de 0,6 tenes que irte a 220 gr y son para 300 wm las de 178 eldx tienen 557 .
Saludos Carlos
Gustavo
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Gustavo » Mar Nov 05, 2019 6:51 pm

No pretendo entrar en polémica alguna, pero veo que se cuestiona la caza Long Range, y como precisamente me dedico a eso hace muchos años, noto que se habla sin conocer el tema y basicamente se usan esterotipos ya gastados...como decir "sniper", y cosas parecidas.

Cazar entre digamos 600 y 1300 metros no es fácil, pero muy lejos está de ser un misterio, siempre y cuando se sepa lo que hay que hacer...y ese es el gran problema...la solución de tiro debe ser perfectamente calculada y todo debe ocurrir en no más de 70 / 80 segundos (los animales no suelen cooperar) y lo que siempre veo, es que la enorme mayoría no sabe lo necesario ni de cerca.

Moraleja, no es para cualquiera, pero es perfectament posible, hay que capacitarse en serio (balística y cálculo de la solución de tiro) y eso lleva tiempo y plata...muy poca gente está dispuesta a invertir y lógicamente, después se ven los problemas en el campo. Pero también debo decir que es la disciplina con más crecimiento a nivel mundial, cosa que vemos reflejada por como la industria plantea sus productos.

Si uno tiene la plata, se puede comprar un Lamborghini, pero sin capacitacón no nos vamos a convertir en pilotos de F1, bueno...acá con la caza LR es lo mismo.

Recordar que el LR es un "disparo 100% técnico" y en situación de caza, es cuando más se lo disfruta.
Gustavo
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Gustavo » Mar Nov 05, 2019 6:55 pm

Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 7:58 pm
Les dejo una pagina de etica de caza que esta siendo renombrada:
https://www.mtnpursuit.org/mountain_pur ... technology
Leí la nota y los argumentos sobre no pasar de las 400 yardas. Vamos a ponerlo así...no concuerdo en nada con el planteo.

Por favor, no hablemos de ética...acaso fusilar a un chancho a 40 metros en una aguada cebada, es super ético? En fin, es un tema espinoso el de la ética, del cual muchos se llenan la boca...

Hace mas de un mes, estuve cazando en la montaña, la excusa perfecta para estrenar el Sauer 404 XTC Carbon en .300Win y cacé en forma limpia (cayeron secos) cuatro ciervos entre 790 y 1100 metros. NO lo digo para alardear, pero si se sabe lo que se hace, no es un misterio insondable.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Gustavo » Mar Nov 05, 2019 7:03 pm

alejo escribió:
Mié Oct 30, 2019 6:58 pm
Bueno bueno bueno , vayamos por partes , como le va patagonico , un gusto.!!... vamos a tratar de aclarar un par de cosas , ya que me esta tratando de que no tengo experiencia, le aclaro que no me las se todas , y estoy siempre dispuesto a aprender, no se que tiene de malo lo que dije , no se que le molesto??!! tirar a 400 mtrs con un calibre magnun no es una Utopía, quizas para Ud. Lo sea , no lo se , mis tiros de caza mas largos fueron 320 y 390 mtrs de distancia, esto fue medido con telemetro obviamente, despues practicando un poco logre impactar a chapones de Ar500 a 400 mtrs sin ningun tipo de problema es mas fue un tramite , le cuento que tengo un 300wm con una Z8i con torretas y manejo kestrel y calculador Balistico, ud. Sabe muy bien , o al menos supongo que lo sabe , que con el kestrel se sabe todos los datos que afectan a un disparo, temperatura , presion atmosferica , velocidad del viento etc etc etc., y obviamente también un telemetro , que tambien le resuelve el problema de los tiros en angulo , yo en ningún momento le dije a Sergio que cace a 400 mtrs o mas , solamente le dije que practicando puede pegar (no dije cazar) tranquilamente, después sera sergio el que decida si tira o no , cuando cace a 390 mtrs no tenia el equipo que tengo ahora , pero practicando y sabiendo donde pega nuestra municion a distintas distancias no lo veo imposible, yo siempre voy a tratar de acercarme lo mas posible a la presa pero si no pudiera por X motivo , se que puedo acertar porque se lo que hace mi fusil y municion , pero bueno , no tengo ganas de polemizar , la verdad no se que tanto le molesto lo que dije . Voy a citar sus propias palabras: Cazar a 400mtrs no es para cualquiera...en eso estamos totalmente de acuerdo . Le mando un saludo.
Coincido plenamente. Pero en definitiva, uno debiera cazar a la distancia a la que se siente más cómodo y que tenga plena conciencia, que con su nivel de conocimientos y experiencia, pueda disparar con una probabilidad de impacto del orden del 90%

Y he visto a muchos tipos que no deberían intentar cazar a más de 100 metros...o sea...que alguien venga y me defina cuando es Long Range y cuando no lo es...
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Iconoclasta » Mar Nov 05, 2019 10:33 pm

alejo escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:30 pm
Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.

Hola sergio , lindo calibre el 300 wm quizas todavia no te acostumbraste al fusil , una solucion seria colocarle un freno y listo , para pegar a 400 mtrs solo tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar y te puedo asegurar que luego de practicar mucho va a ser un tramite pegar a 400 , con respecto al 7 stw muy lindo calibre te diria mejor aun que el 300 wm , casualmente le estoy recargando uno a mi amigo , solo que lo usa para Long range , te reitero el 7 stw es un muy buen calibre ,mas ahora que hay puntas mas pesadas que las tradicionales de 175 . Saludos
Dónde las consigue? Solo de 175 max. tengo. Tengo un 7STW también.
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por alejo » Mié Nov 06, 2019 12:11 am

Iconoclasta escribió:
Mar Nov 05, 2019 10:33 pm
alejo escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:30 pm
Sergio 357 escribió:
Mar Oct 29, 2019 9:13 pm
Truman no me vanco el 300 wm, podria usarlo con gran descanso, pero tendria que practicar, se que puedo dar de manera fiable a 8 pulgadas en 400 metros, en situacion de campo, pero los magnum y algunos trofeos no son para cualquiera, pense en irme en un magnum mas chico, pero no quiero bajar de 7 mm.

Hola sergio , lindo calibre el 300 wm quizas todavia no te acostumbraste al fusil , una solucion seria colocarle un freno y listo , para pegar a 400 mtrs solo tenes que hacer 4 cosas , practicar , practicar , practicar y practicar y obviamente en lo posible recargar y te puedo asegurar que luego de practicar mucho va a ser un tramite pegar a 400 , con respecto al 7 stw muy lindo calibre te diria mejor aun que el 300 wm , casualmente le estoy recargando uno a mi amigo , solo que lo usa para Long range , te reitero el 7 stw es un muy buen calibre ,mas ahora que hay puntas mas pesadas que las tradicionales de 175 . Saludos
Dónde las consigue? Solo de 175 max. tengo. Tengo un 7STW también.

Hola iconolasta , en nuestro caso usamos las Berger de 195 y obviamente las traemos de afuera . Saludos
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por Iconoclasta » Mié Nov 06, 2019 8:50 am

Gracias
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Re: Creo que voy a limitar mis tiros a 300 metros o menos.

Mensaje por TrUmAn » Jue Nov 07, 2019 7:36 am

Gustavo escribió:
Mar Nov 05, 2019 7:03 pm
alejo escribió:
Mié Oct 30, 2019 6:58 pm
Bueno bueno bueno , vayamos por partes , como le va patagonico , un gusto.!!... vamos a tratar de aclarar un par de cosas , ya que me esta tratando de que no tengo experiencia, le aclaro que no me las se todas , y estoy siempre dispuesto a aprender, no se que tiene de malo lo que dije , no se que le molesto??!! tirar a 400 mtrs con un calibre magnun no es una Utopía, quizas para Ud. Lo sea , no lo se , mis tiros de caza mas largos fueron 320 y 390 mtrs de distancia, esto fue medido con telemetro obviamente, despues practicando un poco logre impactar a chapones de Ar500 a 400 mtrs sin ningun tipo de problema es mas fue un tramite , le cuento que tengo un 300wm con una Z8i con torretas y manejo kestrel y calculador Balistico, ud. Sabe muy bien , o al menos supongo que lo sabe , que con el kestrel se sabe todos los datos que afectan a un disparo, temperatura , presion atmosferica , velocidad del viento etc etc etc., y obviamente también un telemetro , que tambien le resuelve el problema de los tiros en angulo , yo en ningún momento le dije a Sergio que cace a 400 mtrs o mas , solamente le dije que practicando puede pegar (no dije cazar) tranquilamente, después sera sergio el que decida si tira o no , cuando cace a 390 mtrs no tenia el equipo que tengo ahora , pero practicando y sabiendo donde pega nuestra municion a distintas distancias no lo veo imposible, yo siempre voy a tratar de acercarme lo mas posible a la presa pero si no pudiera por X motivo , se que puedo acertar porque se lo que hace mi fusil y municion , pero bueno , no tengo ganas de polemizar , la verdad no se que tanto le molesto lo que dije . Voy a citar sus propias palabras: Cazar a 400mtrs no es para cualquiera...en eso estamos totalmente de acuerdo . Le mando un saludo.
Coincido plenamente. Pero en definitiva, uno debiera cazar a la distancia a la que se siente más cómodo y que tenga plena conciencia, que con su nivel de conocimientos y experiencia, pueda disparar con una probabilidad de impacto del orden del 90%

Y he visto a muchos tipos que no deberían intentar cazar a más de 100 metros...o sea...que alguien venga y me defina cuando es Long Range y cuando no lo es...
Coincido. Si si. Ni mas ni menos
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