Calibres de arma corta obsoletos
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
es un calibre obsoleto pero con unas caracteristicas muy buenas , como dije , desconosco porque lo dejaron de lado
ARMAS PARA QUE ???
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
45 montenegrino u 8 mm, tengo uno de ésos!
http://www.peressportsblog.com/2019/12/ ... grino.html
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
patagonico1 escribió: ↑Vie May 08, 2020 1:54 pm45 montenegrino u 8 mm, tengo uno de ésos!
http://www.peressportsblog.com/2019/12/ ... grino.html
una hermosa pieza de coleccion , lastima que no hay municion por lo menos para tenerlas como complemento de la coleccion
ARMAS PARA QUE ???
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
"....es un calibre obsoleto pero con unas caracteristicas muy buenas , como dije , desconosco porque lo dejaron de lado..."
El 7,63 Mauser es un tirazo. Supongo que entró en desgracia cuando el bloque soviético se decidió por el 9 X 18 Makarov.
Otro tirazo es el 9 mm largo, el 9 x 23 Bergman que quedó relegado por el 9 para.
El 7,63 Mauser es un tirazo. Supongo que entró en desgracia cuando el bloque soviético se decidió por el 9 X 18 Makarov.
Otro tirazo es el 9 mm largo, el 9 x 23 Bergman que quedó relegado por el 9 para.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
La pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Y esa es siempre la razon . . . Cuando las fuerzas armadas alrededor del mundo estandarizan en 9mm, 5.56, 7.62x51, 7.62x39 - los fabricantes de municion optimizan sus lineas de produccion para esos calibers, y optimizan el costo de produccion. Asi que esos calibres tienen vida, y salen "barato"fuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:41 pm"....es un calibre obsoleto pero con unas caracteristicas muy buenas , como dije , desconosco porque lo dejaron de lado..."
El 7,63 Mauser es un tirazo. Supongo que entró en desgracia cuando el bloque soviético se decidió por el 9 X 18 Makarov.
Otro tirazo es el 9 mm largo, el 9 x 23 Bergman que quedó relegado por el 9 para.
Fijate, por ejemplo, que en USA se han vendido ponchadas de municion surplus ex-ejercito - .30-06, por ejemplo, en clips de Garand de Pakistan, 7.62x51 de Malasia, Corea y Austria, etc etc etc.
Cuando el 7.62x25 se dejo de usar militarmente . . . ca**ste. Y si encima consideras que no hay demanda en el mercado civil . . . .
Si, en USA hay parvas de Tokarev y CZ-52 en 7.62x25 - pero en el resto del mundo no. Lo mismo va por 9x18 Makarov - ahora que los paises ex-pacto de Varsovia se occidentalizaron y usan 9mm (y hasta los rusos ahora se pasaron a 9mm), 9x18 Makarov tambien se va a convertir en figurita dificil, eventualmente.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Muy buena!!! Y la pidieron con seguro de aleta adicional!!!45-70gov-reload escribió: ↑Vie May 08, 2020 12:15 pmSig Sauer P-230 en 32 auto de la policia japonesa
Ojala pudiera conseguir una o una PP alemana o francesa.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
No,no.Justamente lo dije por todas las bondades que reune el 9x19 y que hizo de él un calibre mundialmente aceptado,hoy dia incluso por los paises comunistas ex uso de calibres sovieticos.Luego de la 2* guerra entre los efectos que el calibre causo entre los aliados mas la abundancia de armas capturadas hizo que en USA el calibre despacito despacito fuera ganando adeptos.Hoy es el calibre mas usado en aquel pais.Infinidad de armas de todos los origenes,municion conseguible y barata,armas de gran capacidad y de todos los tamaños,poco retroceso,municion efectiva segun la punta,hoy hay puntas expansivas que mejoraron mucho su stopping power hizo que muchos calibres usados para defensa fueron perdiendo terreno.Mr1911 A1 escribió: ↑Vie May 08, 2020 11:22 amTe parece que solo por fabricar algo en masa se hace popular???? Ahi no comparto, pensalo al reves, alguna cualidad debe tener para que se fabrique en masa/demanda, pongamosle algo de merito al 9 mm..... y eso que me gusta el .45.............NyP escribió: ↑Vie May 08, 2020 11:03 amEl .32acp o 7.65Browning o 7.65x17mm es un calibre viable para defensa personal civil.En las epocas que se usaba como arma militar y policial era mas apreciado que el .380acp por su mayor velocidad inicial y penetracion.Pero hay que tener en cuenta que las municiones europeas pre guerra eran mas potentes que las posteriores.Alguna alcanzaban los 1000 pies en caños de 3.75 y 4 pulgadas.
Fue un calibre usado en la mayoria de los paises europeos hasta bien entrada la decada de 1970 y en USA fue el calibre del arma de los oficiales superiores del ejercito con su Colt M1903.Los alemanes,italianos y franceses hicieron buen uso de ese calibre con sus Walther PP/PPk,Berettas y Manurhin,entre otras muchas marcas y modelos de armas.
La masificacion del 9x19 hizo bajar la popularidad de esos calibres.
https://www.luckygunner.com/labs/pocket ... lts/#32ACP
Saludos.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Otro calibre que quedo relegado sobre todo en USA es el .38 Super Auto.El .41 Magum tambien
Y en calibres de armas largas quedaron en el camino un montonazo...!!!!!
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
En España tenías la ASTRA 900, con algunas modificaciones, copia de las Mauser C96 Alemanas, pero como parece que les gustaban las automáticas, siguieron con las series 901,902,903 y 904 con selector de fuego. La versión Alemana de las automáticas era la Mauser 712 Scnellfeuer. Lo interesante es que para la segunda guerra mundial, Alemania compró miles de pistolas ASTRA a Españafuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:45 pmLa pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
El 7,63 Mauser cayó en desuso cuando Alemania reemplazó su armamento de mano por 9mm Parabellum, las Luger primero y luego aparecieron las P38.fuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:41 pm"....es un calibre obsoleto pero con unas caracteristicas muy buenas , como dije , desconosco porque lo dejaron de lado..."
El 7,63 Mauser es un tirazo. Supongo que entró en desgracia cuando el bloque soviético se decidió por el 9 X 18 Makarov.
Otro tirazo es el 9 mm largo, el 9 x 23 Bergman que quedó relegado por el 9 para.
El calibre Ruso es el 7,62 Tokarev, similar al cartucho Alemán pero más picante, según tengo entendido
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Pero no compraron los clones de las 900 sino que compraron las Astra 400 en 9x19mmnambu14 escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:18 pmEn España tenías la ASTRA 900, con algunas modificaciones, copia de las Mauser C96 Alemanas, pero como parece que les gustaban las automáticas, siguieron con las series 901,902,903 y 904 con selector de fuego. La versión Alemana de las automáticas era la Mauser 712 Scnellfeuer. Lo interesante es que para la segunda guerra mundial, Alemania compró miles de pistolas ASTRA a Españafuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:45 pmLa pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
https://pre98.com/shop/astra-400-rare-1 ... ober-1941/
https://www.mdshooters.com/showthread.php?t=159855
Como los españoles no pudieron entregar todo el pedido antes de la finalizacion de la guerra,las pistolas restantes fueron entregadas luego de 1945 y equiparon a las policias de la Alemania Occidental ocupadas por lo aliados.
https://www.guns.com/news/2017/04/08/p- ... ols-videos
Las Astra 400 se denominaron post 1945 como P3 en Alemania.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Aclaracion de contexto historico: no es que a los españoles les gustaran pas pistolas full auto, el tema es que desde 1916 (golpe de estado de Yan Shi Chuan en china) en ese pais e armo un tole tole de tal magnitud, donde cada señor de la guerra se creia capo di tutti capi, que se dispuso un embargo internacional de armas militares, que en general fue bastante respetado.nambu14 escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:18 pmEn España tenías la ASTRA 900, con algunas modificaciones, copia de las Mauser C96 Alemanas, pero como parece que les gustaban las automáticas, siguieron con las series 901,902,903 y 904 con selector de fuego. La versión Alemana de las automáticas era la Mauser 712 Scnellfeuer. Lo interesante es que para la segunda guerra mundial, Alemania compró miles de pistolas ASTRA a Españafuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:45 pmLa pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
Pero sea por defectos en la decaracion del embargo o sea porque las armas cortas no se consideraba armamento militar (nunca me quedo claro) los chinos fueron un mercado donde todos querian sopar, y los chinos QUERIAN armas auto, y los gallegos se las proveyeron desde 1926, tanto Astra como Royal y Star y Azul (que me acuerde ahora)
A tal punto llego el negocio qe recien en 1932 los alemanes se sintieron un tanto pavotes y sacaron la modelo 712 Schnellfeuer. Si no fuera un bolonki para mi subir imagenes, tengo montones de fotos en libros de armas donde los soldados chinos de diferentes jefes tienen ese tipo de pistola con su culatin caja en funda de cuero como unica arma, e incluso un folleto donde hay dibujos para instruccion donde se ve como se tiraba "a la china", esto es, con la pistola de costado, desde la cintura, de manera que el reelevamiento se pudiera utilizar para barrer lateralmente.
Es mas, si tenes ganas, les saco fotos con el celu, te las mando por wassap y vos te encargas de subirlas
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Hasta hace pocos años Norinco hacia todavia un clon de esas españolas/alemanas full auto.stenka_razin escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:34 pmAclaracion de contexto historico: no es que a los españoles les gustaran pas pistolas full auto, el tema es que desde 1916 (golpe de estado de Yan Shi Chuan en china) en ese pais e armo un tole tole de tal magnitud, donde cada señor de la guerra se creia capo di tutti capi, que se dispuso un embargo internacional de armas militares, que en general fue bastante respetado.nambu14 escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:18 pmEn España tenías la ASTRA 900, con algunas modificaciones, copia de las Mauser C96 Alemanas, pero como parece que les gustaban las automáticas, siguieron con las series 901,902,903 y 904 con selector de fuego. La versión Alemana de las automáticas era la Mauser 712 Scnellfeuer. Lo interesante es que para la segunda guerra mundial, Alemania compró miles de pistolas ASTRA a Españafuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:45 pmLa pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
Pero sea por defectos en la decaracion del embargo o sea porque las armas cortas no se consideraba armamento militar (nunca me quedo claro) los chinos fueron un mercado donde todos querian sopar, y los chinos QUERIAN armas auto, y los gallegos se las proveyeron desde 1926, tanto Astra como Royal y Star y Azul (que me acuerde ahora)
A tal punto llego el negocio qe recien en 1932 los alemanes se sintieron un tanto pavotes y sacaron la modelo 712 Schnellfeuer. Si no fuera un bolonki para mi subir imagenes, tengo montones de fotos en libros de armas donde los soldados chinos de diferentes jefes tienen ese tipo de pistola con su culatin caja en funda de cuero como unica arma, e incluso un folleto donde hay dibujos para instruccion donde se ve como se tiraba "a la china", esto es, con la pistola de costado, desde la cintura, de manera que el reelevamiento se pudiera utilizar para barrer lateralmente.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Otros calibres de amas cortas serian el 9x21 y 9x25 Dillon, que se usaban en competiciones de tiro practico en otros países.
El .41 action express de pistola
El .41 Remington magnum de revolver, que era un magnum para llenar el nicho entre el .357 magnum y .44 magnum.
El .445 super magnum usado en revolveres Dan Wesson para caza y siluetas.
Y hay muchisimos mas...
Saludos
El .41 action express de pistola
El .41 Remington magnum de revolver, que era un magnum para llenar el nicho entre el .357 magnum y .44 magnum.
El .445 super magnum usado en revolveres Dan Wesson para caza y siluetas.
Y hay muchisimos mas...
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Los gaitas hicieron dos tipos basicos de full auto, estando hace mucho invitado por la fabrica ASTRA tuve oportunidad de tirar con una de las "estilo Mauser C-96", que era el modelo mas visto, aunque el que yo use era en 9 Largo, y tambien hicieron las de "estilo 1911", hasta hace relativamente poco tuve una Star PD de 1931 con el selector en la corredera, con culatin y cargador largo (como la foto del avatar del forista "diegoindio") en .45 ACP.
Se ve que se vendia como pan caliente!!!!
Y eso que jamas le vi utilidad....................
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
estas son copias de las rusas originales , pero estan fabricadas ahora en Polonia para el mercado de USA con las especificaciones legales actuales , este tipo de arma en 7.62X25 en superior al 9X19 por lo menos para mi gusto
https://www.classicfirearms.com/pol-pps-43c/
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ARMAS PARA QUE ???
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Si,la he visto en alguno de mis libros.Los vascos copiaron todo en el mundo armas hasta 1939!!!stenka_razin escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:57 pmLos gaitas hicieron dos tipos basicos de full auto, estando hace mucho invitado por la fabrica ASTRA tuve oportunidad de tirar con una de las "estilo Mauser C-96", que era el modelo mas visto, aunque el que yo use era en 9 Largo, y tambien hicieron las de "estilo 1911", hasta hace relativamente poco tuve una Star PD de 1931 con el selector en la corredera, con culatin y cargador largo (como la foto del avatar del forista "diegoindio") en .45 ACP.
Se ve que se vendia como pan caliente!!!!
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Hablo el pendejo. flaco tengo 60 años y me banco un cargador completo de 45 winchester magnun con una mano y tengo que leer tus agresiones hacia todos los foristas por una cuestion de edad, sabes donde te podes meter tu 9 corto me canso este tipo, si me echan que me echen, no lo banco mas a este p@l@tudo chau muchachos, no lo banco mas, me canso cumplio su cometido
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
45 winchester mag escribió: ↑Vie May 08, 2020 5:38 pmHablo el pendejo. flaco tengo 60 años y me banco un cargador completo de 45 winchester magnun con una mano y tengo que leer tus agresiones hacia todos los foristas por una cuestion de edad, sabes donde te podes meter tu 9 corto me canso este tipo, si me echan que me echen, no lo banco mas a este p@l@tudo chau muchachos, no lo banco mas, me canso cumplio su cometido
No le de mayor importancia don , como usted dice , es un pobre pibe ... no digo un pobre pelo#!@ porque suena feo....
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
El 32 acp sellier y bellot me ha sorprendido, anda arriba de los 1000 pies con 73 grain, es estandard cip y no saami
Que el exito del otro nos traiga alegría y podamos tomarlo como ejemplo para superarnos!
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Qué buena info!!stenka_razin escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:34 pmAclaracion de contexto historico: no es que a los españoles les gustaran pas pistolas full auto, el tema es que desde 1916 (golpe de estado de Yan Shi Chuan en china) en ese pais e armo un tole tole de tal magnitud, donde cada señor de la guerra se creia capo di tutti capi, que se dispuso un embargo internacional de armas militares, que en general fue bastante respetado.nambu14 escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:18 pmEn España tenías la ASTRA 900, con algunas modificaciones, copia de las Mauser C96 Alemanas, pero como parece que les gustaban las automáticas, siguieron con las series 901,902,903 y 904 con selector de fuego. La versión Alemana de las automáticas era la Mauser 712 Scnellfeuer. Lo interesante es que para la segunda guerra mundial, Alemania compró miles de pistolas ASTRA a Españafuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:45 pmLa pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
Pero sea por defectos en la decaracion del embargo o sea porque las armas cortas no se consideraba armamento militar (nunca me quedo claro) los chinos fueron un mercado donde todos querian sopar, y los chinos QUERIAN armas auto, y los gallegos se las proveyeron desde 1926, tanto Astra como Royal y Star y Azul (que me acuerde ahora)
A tal punto llego el negocio qe recien en 1932 los alemanes se sintieron un tanto pavotes y sacaron la modelo 712 Schnellfeuer. Si no fuera un bolonki para mi subir imagenes, tengo montones de fotos en libros de armas donde los soldados chinos de diferentes jefes tienen ese tipo de pistola con su culatin caja en funda de cuero como unica arma, e incluso un folleto donde hay dibujos para instruccion donde se ve como se tiraba "a la china", esto es, con la pistola de costado, desde la cintura, de manera que el reelevamiento se pudiera utilizar para barrer lateralmente.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Si tenes razon es tal cual un pobre pibe300 magnum escribió: ↑Vie May 08, 2020 5:57 pm45 winchester mag escribió: ↑Vie May 08, 2020 5:38 pmHablo el pendejo. flaco tengo 60 años y me banco un cargador completo de 45 winchester magnun con una mano y tengo que leer tus agresiones hacia todos los foristas por una cuestion de edad, sabes donde te podes meter tu 9 corto me canso este tipo, si me echan que me echen, no lo banco mas a este p@l@tudo chau muchachos, no lo banco mas, me canso cumplio su cometido
No le de mayor importancia don , como usted dice , es un pobre pibe ... no digo un pobre pelo#!@ porque suena feo....
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Qué buena info!!
[/quote]
Como le sacaste el culo a la jeringa con el laburo de subir las fotos
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Las Astra 900 y 902 fueron enviadas a Alemania para la Wehrmatch en 1943. tendría que ver datos numéricos pero no fueron grandes cantidadesNyP escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:27 pmPero no compraron los clones de las 900 sino que compraron las Astra 400 en 9x19mmnambu14 escribió: ↑Vie May 08, 2020 4:18 pmEn España tenías la ASTRA 900, con algunas modificaciones, copia de las Mauser C96 Alemanas, pero como parece que les gustaban las automáticas, siguieron con las series 901,902,903 y 904 con selector de fuego. La versión Alemana de las automáticas era la Mauser 712 Scnellfeuer. Lo interesante es que para la segunda guerra mundial, Alemania compró miles de pistolas ASTRA a Españafuenteovejuna escribió: ↑Vie May 08, 2020 2:45 pmLa pistola ametralladora Mauser c96 estaba recamarada para el 7,63 y fue muy utilizada por el bando republicano durante la guerra civil española.
https://pre98.com/shop/astra-400-rare-1 ... ober-1941/
https://www.mdshooters.com/showthread.php?t=159855
Como los españoles no pudieron entregar todo el pedido antes de la finalizacion de la guerra,las pistolas restantes fueron entregadas luego de 1945 y equiparon a las policias de la Alemania Occidental ocupadas por lo aliados.
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Las Astra 400 se denominaron post 1945 como P3 en Alemania.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Ahora si estamos de acuerdo! JajaNyP escribió: ↑Vie May 08, 2020 3:41 pmNo,no.Justamente lo dije por todas las bondades que reune el 9x19 y que hizo de él un calibre mundialmente aceptado,hoy dia incluso por los paises comunistas ex uso de calibres sovieticos.Luego de la 2* guerra entre los efectos que el calibre causo entre los aliados mas la abundancia de armas capturadas hizo que en USA el calibre despacito despacito fuera ganando adeptos.Hoy es el calibre mas usado en aquel pais.Infinidad de armas de todos los origenes,municion conseguible y barata,armas de gran capacidad y de todos los tamaños,poco retroceso,municion efectiva segun la punta,hoy hay puntas expansivas que mejoraron mucho su stopping power hizo que muchos calibres usados para defensa fueron perdiendo terreno.Mr1911 A1 escribió: ↑Vie May 08, 2020 11:22 amTe parece que solo por fabricar algo en masa se hace popular???? Ahi no comparto, pensalo al reves, alguna cualidad debe tener para que se fabrique en masa/demanda, pongamosle algo de merito al 9 mm..... y eso que me gusta el .45.............NyP escribió: ↑Vie May 08, 2020 11:03 amEl .32acp o 7.65Browning o 7.65x17mm es un calibre viable para defensa personal civil.En las epocas que se usaba como arma militar y policial era mas apreciado que el .380acp por su mayor velocidad inicial y penetracion.Pero hay que tener en cuenta que las municiones europeas pre guerra eran mas potentes que las posteriores.Alguna alcanzaban los 1000 pies en caños de 3.75 y 4 pulgadas.
Fue un calibre usado en la mayoria de los paises europeos hasta bien entrada la decada de 1970 y en USA fue el calibre del arma de los oficiales superiores del ejercito con su Colt M1903.Los alemanes,italianos y franceses hicieron buen uso de ese calibre con sus Walther PP/PPk,Berettas y Manurhin,entre otras muchas marcas y modelos de armas.
La masificacion del 9x19 hizo bajar la popularidad de esos calibres.
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Supongo que lo de 3era y 4ta edad hablaras de los ususrios..por que el 380 me parece que es casi tan viejo como el 45 acp.como vos decis o das a entender es un calibre de pu#& ....la verdad yo lo uso hace muchos años y tambien el 9 ,357.44.40.25acp.380.22 etc.
No soy de la tercera edad ni de la cuarta pero te aseguro que el 45 no es una religion ni es taaaannn lento.mas bien diria que es el balance perfecto entre potencia,maniobrabilidad y precision.hay cosas mas modernas como el 357sig....pero no van a tener la misma popularidad luego de cien años...por algo sera....
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Como le sacaste el culo a la jeringa con el laburo de subir las fotos
[/quote]
Bueno pasámelas ...no creo que sirva decirte que estoy ocupado
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
nambu14 escribió: ↑Vie May 08, 2020 8:13 pmComo le sacaste el culo a la jeringa con el laburo de subir las fotos
Bueno pasámelas ...no creo que sirva decirte que estoy ocupado
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El mejor chiste que escuche en toda la cuarentena!!!!!!
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Re: Calibres de arma corta obsoletos
Yo tambien me lo pregunté alguna vez. Verdaderos magnum centenarios. Los rusos le pusieron un poco mas de ají.45-70gov-reload escribió: ↑Vie May 08, 2020 12:08 pm
El 7.63 X25 Mauser que los rusos adoptaron como 7.62 X25 es un calibre dejado de lado pero con municion comun de surplus perfora chalecos que un 9mm , .357 mag o .40 no pasan , tengo 2 pistolas en ese calibre y como tal me encanta , la TT-33 Tokarev y la CZ-52. desconosco por que lo dejaron de lado.