Que se puede comprar libremente, y que no ?

Despejar dudas acerca de la Agencia Nacional de Materiales Controlados
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MickeyMouse
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Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por MickeyMouse » Sab Abr 25, 2020 1:20 am

Muchachos:

Perdonen la ignorancia, y sin lugar a dudas, sientanse libres de decirme "anda a leer, aca esta el link". Pero quisiera entender un poco mejor - que se puede comprar libremente en Argentina hoy en dia, o se puede comprar en el exterior y llevar a Argentina sin necesidad de tramitar ningun permiso, o te pueden mandar por courier/correo comun si lo compras en otro pais (USA o cualquier pais) ?

Veo por los posts del foro que lo siguiente son materiales "controlados" y necesitan o ser registrados o tener algun tipo de autorizacion para poder importar/adquirir en Argentina :

* armas de fuego completas - pistolas, rifles, escopetas, de fuego central o anular.
* maquinas de recarga
* "parte principal de arma" - segun entiendo esto seria el frame de pistola, rifle o escopeta, pero tambien corredera de pistola, y caniones de arma corta ?
* municion - necesita de tarjeta de consumo con limite de municion a acopiar

Pero otros elementos parecen ser de venta libre:

* pistolones ?
* balanzas de recarga, dies, shellholders, cronografos, etc.
* miras opticas, de punto rojo, holograficas
* partes de gatillo/gatillos de competicion

Lo que no entiendo/no me queda claro es - cuales de los siguientes elementos son controlados/necesitan de autorizacion para comprar, o traer del exterior, o comprar y hacerte enviar a tu domicilio:

* balas/puntas
* cases/vainas
* polvora
* fulminantes
* caniones de escopeta o rifle

Como dije antes - si alguien simplemente quiere poner "CONTROLADO" y por ahi "LIMITE DE 1000" o similar, o si me quieren mandar a leer alguna disposicion del SIGIMAC donde yo puedo educarme solo . . . Ambas alternativas son buenas para mi.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Sab Abr 25, 2020 1:26 am

Primero que nada, si estas en USA, no trates de mandar por correo nada relacionado con armas y que valga más de USD 100 (Ni por artículo unitario, ni combinando el valor total de todos los artículos en el "Paquete") porque estarías violando ITAR.

Dejando eso de lado, si es para traer como equipaje, es otro asunto.
MickeyMouse escribió:
Sab Abr 25, 2020 1:20 am
Lo que no entiendo/no me queda claro es - cuales de los siguientes elementos son controlados/necesitan de autorizacion para comprar, o traer del exterior, o comprar y hacerte enviar a tu domicilio:

* balas/puntas
* cases/vainas
* polvora
* fulminantes
* caniones de escopeta o rifle
Todos esos son materiales controlados, salvo puntas que realmente no estoy seguro, aunque considerando los precios locales, salvo que hablaremos de calibres super especiales, no veo cual sería el incentivo para traer puntas de afuera, aunque asumo que vos vivis en USA por lo que no estas al tanto de los precios de las cosas acá.
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TrUmAn
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por TrUmAn » Dom Abr 26, 2020 11:12 am

MickeyMouse escribió:
Sab Abr 25, 2020 1:20 am
Muchachos:

Perdonen la ignorancia, y sin lugar a dudas, sientanse libres de decirme "anda a leer, aca esta el link". Pero quisiera entender un poco mejor - que se puede comprar libremente en Argentina hoy en dia, o se puede comprar en el exterior y llevar a Argentina sin necesidad de tramitar ningun permiso, o te pueden mandar por courier/correo comun si lo compras en otro pais (USA o cualquier pais) ?

Veo por los posts del foro que lo siguiente son materiales "controlados" y necesitan o ser registrados o tener algun tipo de autorizacion para poder importar/adquirir en Argentina :

* armas de fuego completas - pistolas, rifles, escopetas, de fuego central o anular.
* maquinas de recarga
* "parte principal de arma" - segun entiendo esto seria el frame de pistola, rifle o escopeta, pero tambien corredera de pistola, y caniones de arma corta ?
* municion - necesita de tarjeta de consumo con limite de municion a acopiar

Pero otros elementos parecen ser de venta libre:

* pistolones ?
* balanzas de recarga, dies, shellholders, cronografos, etc.
* miras opticas, de punto rojo, holograficas
* partes de gatillo/gatillos de competicion

Lo que no entiendo/no me queda claro es - cuales de los siguientes elementos son controlados/necesitan de autorizacion para comprar, o traer del exterior, o comprar y hacerte enviar a tu domicilio:

* balas/puntas
* cases/vainas
* polvora
* fulminantes
* caniones de escopeta o rifle

Como dije antes - si alguien simplemente quiere poner "CONTROLADO" y por ahi "LIMITE DE 1000" o similar, o si me quieren mandar a leer alguna disposicion del SIGIMAC donde yo puedo educarme solo . . . Ambas alternativas son buenas para mi.
Hola mickey tambien deberias dividir tu pregunta en el SER y el DEBER SER.

Por correo es una loteria que te lleguen las cosas y siempre a riesgo que te quede engrampada en aduana y no la sacas mas.

yo mi equipo de recarga completo me lo traje de usa en la valija con los permisos previos de anmac.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 26, 2020 4:19 pm

Todo lo que el anmac considere como material controlado no se puede traer sin un permiso previo (pólvoras, puntas, vainas, prensas de recarga, armas, cañones uppers y partes semejantes) lo que no esta controlado está permitido, ( repuestos, accesorios de recarga, accesorios para armas)

La lotería, como en Argentina cada quien hace lo que se le canta el culo por mera impunidad, el controlador de aduana te puede retener una mira telescópica, un juego die, cargadores, un tumbler etc, aunque no sea material controlado, hay que pasar el interrogatorio con una sonrisa para que el tipo, con toda la soberbia e ignorancia del mundo no se le ocurra retener algo, omo me ha tocado varias veces, y otras veces el controlador era un tirador de TP con todos patitos en fila, nos quedamos hablando de fierros, salís sin problemas como la norma dicta.
Tengo horas y horas perdidas en la aduana de retiro, vi de todo en ese zoológico.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Dom Abr 26, 2020 5:16 pm

Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 4:19 pm
Todo lo que el anmac considere como material controlado no se puede traer sin un permiso previo (pólvoras, puntas, vainas, prensas de recarga, armas, cañones uppers y partes semejantes) lo que no esta controlado está permitido, ( repuestos, accesorios de recarga, accesorios para armas)

La lotería, como en Argentina cada quien hace lo que se le canta el culo por mera impunidad, el controlador de aduana te puede retener una mira telescópica, un juego die, cargadores, un tumbler etc, aunque no sea material controlado, hay que pasar el interrogatorio con una sonrisa para que el tipo, con toda la soberbia e ignorancia del mundo no se le ocurra retener algo, omo me ha tocado varias veces, y otras veces el controlador era un tirador de TP con todos patitos en fila, nos quedamos hablando de fierros, salís sin problemas como la norma dicta.
Tengo horas y horas perdidas en la aduana de retiro, vi de todo en ese zoológico.
Sisi, pero igual fijate lo que yo puse antes, que lo puedas recibir acá no quita que tenes que tener cuidado al mandarlo desde USA por el tema ITAR.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por Oscar44 » Dom Abr 26, 2020 5:25 pm

tirador1 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:16 pm
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 4:19 pm
Todo lo que el anmac considere como material controlado no se puede traer sin un permiso previo (pólvoras, puntas, vainas, prensas de recarga, armas, cañones uppers y partes semejantes) lo que no esta controlado está permitido, ( repuestos, accesorios de recarga, accesorios para armas)

La lotería, como en Argentina cada quien hace lo que se le canta el culo por mera impunidad, el controlador de aduana te puede retener una mira telescópica, un juego die, cargadores, un tumbler etc, aunque no sea material controlado, hay que pasar el interrogatorio con una sonrisa para que el tipo, con toda la soberbia e ignorancia del mundo no se le ocurra retener algo, omo me ha tocado varias veces, y otras veces el controlador era un tirador de TP con todos patitos en fila, nos quedamos hablando de fierros, salís sin problemas como la norma dicta.
Tengo horas y horas perdidas en la aduana de retiro, vi de todo en ese zoológico.
Sisi, pero igual fijate lo que yo puse antes, que lo puedas recibir acá no quita que tenes que tener cuidado al mandarlo desde USA por el tema ITAR.
Logico, lo mio fue solo a nivel local, después allá Mickey sabrá por ser residente.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por MickeyMouse » Sab May 16, 2020 2:36 am

Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:25 pm
tirador1 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:16 pm
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 4:19 pm
Todo lo que el anmac considere como material controlado no se puede traer sin un permiso previo (pólvoras, puntas, vainas, prensas de recarga, armas, cañones uppers y partes semejantes) lo que no esta controlado está permitido, ( repuestos, accesorios de recarga, accesorios para armas)

La lotería, como en Argentina cada quien hace lo que se le canta el culo por mera impunidad, el controlador de aduana te puede retener una mira telescópica, un juego die, cargadores, un tumbler etc, aunque no sea material controlado, hay que pasar el interrogatorio con una sonrisa para que el tipo, con toda la soberbia e ignorancia del mundo no se le ocurra retener algo, omo me ha tocado varias veces, y otras veces el controlador era un tirador de TP con todos patitos en fila, nos quedamos hablando de fierros, salís sin problemas como la norma dicta.
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Sisi, pero igual fijate lo que yo puse antes, que lo puedas recibir acá no quita que tenes que tener cuidado al mandarlo desde USA por el tema ITAR.
Logico, lo mio fue solo a nivel local, después allá Mickey sabrá por ser residente.
Citizen - como el reloj. Tengo doble nacionalidad US-Argentina, que me resulta comodo y aparte necesario para algunas interacciones con el gobierno (no podes participar en ningun proyecto que tenga que ver con Army/Navy/Marines/etc., o defensa nacional, a menos seas ciudadano).

Bueno, gracias por todos los comentarios. Yo tenia la impresion (que veo era equivocada) que las vainas eran de libre importacion/envio, como los dies/balanzas/miras (no nocturnas ni nada "raro"), pero como vos decis, es la loteria del huevon de turno que te toque . . . . Una lastima.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Sab May 16, 2020 12:01 pm

MickeyMouse escribió:
Sab May 16, 2020 2:36 am
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:25 pm
tirador1 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:16 pm
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 4:19 pm
Todo lo que el anmac considere como material controlado no se puede traer sin un permiso previo (pólvoras, puntas, vainas, prensas de recarga, armas, cañones uppers y partes semejantes) lo que no esta controlado está permitido, ( repuestos, accesorios de recarga, accesorios para armas)

La lotería, como en Argentina cada quien hace lo que se le canta el culo por mera impunidad, el controlador de aduana te puede retener una mira telescópica, un juego die, cargadores, un tumbler etc, aunque no sea material controlado, hay que pasar el interrogatorio con una sonrisa para que el tipo, con toda la soberbia e ignorancia del mundo no se le ocurra retener algo, omo me ha tocado varias veces, y otras veces el controlador era un tirador de TP con todos patitos en fila, nos quedamos hablando de fierros, salís sin problemas como la norma dicta.
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Bueno, gracias por todos los comentarios. Yo tenia la impresion (que veo era equivocada) que las vainas eran de libre importacion/envio, como los dies/balanzas/miras (no nocturnas ni nada "raro"), pero como vos decis, es la loteria del huevon de turno que te toque . . . . Una lastima.
Todo lo que es miras está regulado por ITAR, no importa si son nocturnas, "raras" o unas Magpul MBUS:

Imagen

Esperemos que lentamente algunas de estas cosas las empiecen a transicionar a EAR.

Ojo, a mi tampoco me gusta en lo más mínimo, pero tristemente esa es la ley.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por Oscar44 » Sab May 16, 2020 1:52 pm

tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 12:01 pm
MickeyMouse escribió:
Sab May 16, 2020 2:36 am
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:25 pm
tirador1 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:16 pm
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 4:19 pm
Todo lo que el anmac considere como material controlado no se puede traer sin un permiso previo (pólvoras, puntas, vainas, prensas de recarga, armas, cañones uppers y partes semejantes) lo que no esta controlado está permitido, ( repuestos, accesorios de recarga, accesorios para armas)

La lotería, como en Argentina cada quien hace lo que se le canta el culo por mera impunidad, el controlador de aduana te puede retener una mira telescópica, un juego die, cargadores, un tumbler etc, aunque no sea material controlado, hay que pasar el interrogatorio con una sonrisa para que el tipo, con toda la soberbia e ignorancia del mundo no se le ocurra retener algo, omo me ha tocado varias veces, y otras veces el controlador era un tirador de TP con todos patitos en fila, nos quedamos hablando de fierros, salís sin problemas como la norma dicta.
Tengo horas y horas perdidas en la aduana de retiro, vi de todo en ese zoológico.
Sisi, pero igual fijate lo que yo puse antes, que lo puedas recibir acá no quita que tenes que tener cuidado al mandarlo desde USA por el tema ITAR.
Logico, lo mio fue solo a nivel local, después allá Mickey sabrá por ser residente.
Citizen - como el reloj. Tengo doble nacionalidad US-Argentina, que me resulta comodo y aparte necesario para algunas interacciones con el gobierno (no podes participar en ningun proyecto que tenga que ver con Army/Navy/Marines/etc., o defensa nacional, a menos seas ciudadano).

Bueno, gracias por todos los comentarios. Yo tenia la impresion (que veo era equivocada) que las vainas eran de libre importacion/envio, como los dies/balanzas/miras (no nocturnas ni nada "raro"), pero como vos decis, es la loteria del huevon de turno que te toque . . . . Una lastima.
Todo lo que es miras está regulado por ITAR, no importa si son nocturnas, "raras" o unas Magpul MBUS:

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Esperemos que lentamente algunas de estas cosas las empiecen a transicionar a EAR.

Ojo, a mi tampoco me gusta en lo más mínimo, pero tristemente esa es la ley.
Tirador1, he traido por correo miras y hasta una telescópica, no tuve problemas.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Sab May 16, 2020 2:39 pm

Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 1:52 pm
tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 12:01 pm
MickeyMouse escribió:
Sab May 16, 2020 2:36 am
Oscar44 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:25 pm
tirador1 escribió:
Dom Abr 26, 2020 5:16 pm


Sisi, pero igual fijate lo que yo puse antes, que lo puedas recibir acá no quita que tenes que tener cuidado al mandarlo desde USA por el tema ITAR.
Logico, lo mio fue solo a nivel local, después allá Mickey sabrá por ser residente.
Citizen - como el reloj. Tengo doble nacionalidad US-Argentina, que me resulta comodo y aparte necesario para algunas interacciones con el gobierno (no podes participar en ningun proyecto que tenga que ver con Army/Navy/Marines/etc., o defensa nacional, a menos seas ciudadano).

Bueno, gracias por todos los comentarios. Yo tenia la impresion (que veo era equivocada) que las vainas eran de libre importacion/envio, como los dies/balanzas/miras (no nocturnas ni nada "raro"), pero como vos decis, es la loteria del huevon de turno que te toque . . . . Una lastima.
Todo lo que es miras está regulado por ITAR, no importa si son nocturnas, "raras" o unas Magpul MBUS:

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Esperemos que lentamente algunas de estas cosas las empiecen a transicionar a EAR.

Ojo, a mi tampoco me gusta en lo más mínimo, pero tristemente esa es la ley.
Tirador1, he traido por correo miras y hasta una telescópica, no tuve problemas.
Pero compradas a un vendedor de USA o a un vendedor de Europa/Asia ?
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por Oscar44 » Sab May 16, 2020 2:40 pm

De USA, en Ebay o Brownells.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Sab May 16, 2020 3:17 pm

Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 2:40 pm
De USA, en Ebay o Brownells.
eBay todos los vendedores que yo vi no envían fuera de USA, fijate porque capaz le compraste a un vendedor de USA pero que enviaba desde China u otro pais, eso es bastante comun o capaz lo que compraste por eBay no estaba regulado por ITAR, Brownells es otra historia, Brownells es exportador y por debajo de USD 100 te tramita la exención de ITAR, yo también compré varias veces por Brownells y eso si sale sin problemas.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por Oscar44 » Sab May 16, 2020 3:22 pm

tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 3:17 pm
Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 2:40 pm
De USA, en Ebay o Brownells.
eBay todos los vendedores que yo vi no envían fuera de USA, fijate porque capaz le compraste a un vendedor de USA pero que enviaba desde China u otro pais, eso es bastante comun o capaz lo que compraste por eBay no estaba regulado por ITAR, Brownells es otra historia, Brownells es exportador y por debajo de USD 100 te tramita la exención de ITAR, yo también compré varias veces por Brownells y eso si sale sin problemas.
Tirador, me llegó desde USA, una mira usada, años anteriores he comprado las ofertas de cargadores de Brownells y me llegaron sin problemas, se que ahora están mas restrictivos, es cuestión de ponerse en contacto con el vendedor.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Sab May 16, 2020 3:41 pm

Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 3:22 pm
tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 3:17 pm
Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 2:40 pm
De USA, en Ebay o Brownells.
eBay todos los vendedores que yo vi no envían fuera de USA, fijate porque capaz le compraste a un vendedor de USA pero que enviaba desde China u otro pais, eso es bastante comun o capaz lo que compraste por eBay no estaba regulado por ITAR, Brownells es otra historia, Brownells es exportador y por debajo de USD 100 te tramita la exención de ITAR, yo también compré varias veces por Brownells y eso si sale sin problemas.
Tirador, me llegó desde USA, una mira usada, años anteriores he comprado las ofertas de cargadores de Brownells y me llegaron sin problemas, se que ahora están mas restrictivos, es cuestión de ponerse en contacto con el vendedor.
A ver, no quiero sonar mal, pero insisto, Brownells es exportador, eso es diferente, si contactas a una armeria random, no te van a mandar partes reguladas por ITAR. Y bueno, si, si compraste algo usado en eBay seguramente el vendedor no estaba al tanto y bueno, tuviste suerte y pasó, no se trata de que esten más o menos restrictivos, las normas son las mismas.
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por MickeyMouse » Sab May 16, 2020 5:07 pm

tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 3:41 pm
Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 3:22 pm
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Sab May 16, 2020 3:17 pm
Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 2:40 pm
De USA, en Ebay o Brownells.
eBay todos los vendedores que yo vi no envían fuera de USA, fijate porque capaz le compraste a un vendedor de USA pero que enviaba desde China u otro pais, eso es bastante comun o capaz lo que compraste por eBay no estaba regulado por ITAR, Brownells es otra historia, Brownells es exportador y por debajo de USD 100 te tramita la exención de ITAR, yo también compré varias veces por Brownells y eso si sale sin problemas.
Tirador, me llegó desde USA, una mira usada, años anteriores he comprado las ofertas de cargadores de Brownells y me llegaron sin problemas, se que ahora están mas restrictivos, es cuestión de ponerse en contacto con el vendedor.
A ver, no quiero sonar mal, pero insisto, Brownells es exportador, eso es diferente, si contactas a una armeria random, no te van a mandar partes reguladas por ITAR. Y bueno, si, si compraste algo usado en eBay seguramente el vendedor no estaba al tanto y bueno, tuviste suerte y pasó, no se trata de que esten más o menos restrictivos, las normas son las mismas.
Que balurdo que estamos armando con esto . . .

Si, ITAR controla la exportacion de una cantidad mayuscula de materiales que estan en el "munition list". Muchos de esos materiales directamente NO se pueden exportar fuera de USA, otros se pueden exportar SOLO A CIERTOS PAISES "AMIGOS", otros se pueden exportar a cualquier pais mientras el exportador obtenga la licencia y permisos necesarios para hacerlo, y otros se pueden exportar sin licencia previa siempre que no excedan un limite de $$$ (que creo que era $150 para todos los paises menos Canada, que tiene un limite mayor).

Y si no esta en el ITAR Munition list - no pasa por ninguno de las distintas categorias arriba, sino el proceso normal de exportacion, que es EAR, mas el proceso de importacion en destino.

Todo este proceso es un dolor de muelas terrible para el que vende elementos que pueden caer dentro de ITAR - porque, por ejemplo, como dice en

https://www.pmddtc.state.gov/ddtc_publi ... 621f961987

"The annual edition of the ITAR is published every April 1.

It does not contain amendments to the ITAR that take effect between annual publications. Those amendments are published in the Federal Register."

Asi que publican la version nueva cada anio, en Abril 1ro - y entre una publicacion anual y la otra, actualizan via Federal Register. Asi que tenes que no solo consultar la ultima version de ITAR, sino *todos los posibles cambios que hayan salido en el Federal Register* - de nuevo, un dolor de muelas.

Paramos aca un momento para referencias:

1) un intro a que es un ITAR exemption - https://www.exportsolutionsinc.com/reso ... xemptions/
2) ITAR comparado a EAR - https://www.exportsolutionsinc.com/reso ... ifference/

Ahora que mas o menos tenemos entendido el *bolonqui que es tener todo esto, como vendedor, claro y actualizado*, continuamos con el tema.

El *vendedor en USA* tiene que aplicar ITAR para lo que vende si SABE o SOSPECHA que lo que esta vendiendo va a salir de USA (que es bien sencillo cuando, por ejemplo, vas a Brownells y pones una direccion de envio fuera de USA). Tambien tiene que aplicar ITAR si SABE o SOSPECHA que el material, si bien entra en la excepcion de $$$, esta siendo partido en multiples ordenes para entrar en la exemption (si, una mira de $1,000 que entre en ITAR no la podes partir en 7 pedazos - pero si podes partir una orden de X elementos que salen $10 cada uno, y en vez de comprar 40 en una orden sola, que iria por arriba del exemption, lo partis en tres ordenes por debajo del maximo).

Y las penalizaciones son bien, bien altas si no respetas ITAR.

Entonces, ahora si, podemos todos entender y estar de acuerdo en lo siguiente: desde un punto de vista comercial, a una empresa como Brownells, Midway, y tantas otras, no le conviene arriesgar su negocio y un posible balurdo mayusculo por enviar una mira a Argentina, Mexico o Tanzania. Te estas arriesgando tu negocio de $300 millones al anio por $400 - no tiene sentido.

Por eso es que hay muchos negocios en USA que directamente dicen, de entrada, "no envio a ningun lugar fuera de USA". Simplemente porque no les vale el riesgo. Si, si el negocio es del Ejercito Argentino comprando 3,000 miras nocturnas a $7,000 cada una . . . ahi se van a preocupar por conseguir todas las licencias. Pero no por una orden online de $75 . . .

Brownell's es una compania que, a diferencia de muchas otras en este segmento en USA, no se ca*a en el comprador. Es la unica compania en USA que yo conozca que te da "devoluciones de por vida, sin preguntas". Si te compraste un ACOG en 2002, y en 2020, despues de usarlo por casi 20 anios, decidiste que no lo queres mas - se los mandas de vuelta, y te dan un credito por el mismo importeque vos pagaste. Hay excepcions, si, pero por ley federal - no aceptan armas de fuego, municion, polvora, etc etc etc.

Desde ese punto de vista de "el comprador es lo mas importante", entonces Brownells se trata de tomar el laburito de mantenerse al tanto "que se puede enviar fuera de USA, aun estando en ITAR, pero que entra en exemption" o "que se puede mandar fuera de USA porque no entra en ITAR pero tampoco tiene problemas por EAR".

Finalizando - eso es lo correcto y legal para un vendedor en USA que no quiere tener problemas con el gobierno. Si vas a Brownells o un lugar de similar tamanio & historia en el mercado, y Brownells te dice "si, claro, sin problemas !" - seguro que es sin problemas.

Si vas a un "quienteconoce.com", ese por ahi le importa un huevo ITAR y te manda, si se lo pagas, un submarino nuclear por FedEx.

Finalmente esta el tema de "pero lo compre estando de viaje en USA, lo mande a una direccion en USA, lo meti en la valija, me lo traje a Argentina, y nadie me dijo nada - debe estar OK, eso de ITAR es un cuco".

Aca entra el tema como dijo otro forista *entrando a Argentina* - por ahi el de la aduana te hace problemas por algo que es perfectamente legal entrar en Argentina, por ahi no te hace ningun problema cuando SI deberia de hacerte problemas.

En USA, en definitiva, es lo mismo. Vos te viniste a USA, te compraste online un Leupold Mark 6 de U$S 3,000, lo tiraste en la valija, nadie saliendo de USA te dijo nada. Cuando por ITAR ese item no lo podias sacar de USA sin una licencia . . .

O por ahi te compraste cinco de estos "ATN PS15-4 Night Vision Goggles " a $ 9,000 cada uno (o te compraste uno, no importa):

https://www.opticsplanet.com/atn-night- ... s1540.html

Donde dice bien claro que es ITAR restricted, lo tiraste en la valija . . . y cuando paso por el X-Ray, justo alguien lo vio, le llamo la atencion, abrio la valija . . . Y macho, mejor que cuando te llamen tengas en el bolsillo el permiso de exportacion, sino te van a dar unas vacaciones pagadas, de larga duracion, en la paradisiaca Guantanamo Bay en Cuba . . .
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tirador1
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Re: Que se puede comprar libremente, y que no ?

Mensaje por tirador1 » Sab May 16, 2020 5:22 pm

MickeyMouse escribió:
Sab May 16, 2020 5:07 pm
tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 3:41 pm
Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 3:22 pm
tirador1 escribió:
Sab May 16, 2020 3:17 pm
Oscar44 escribió:
Sab May 16, 2020 2:40 pm
De USA, en Ebay o Brownells.
eBay todos los vendedores que yo vi no envían fuera de USA, fijate porque capaz le compraste a un vendedor de USA pero que enviaba desde China u otro pais, eso es bastante comun o capaz lo que compraste por eBay no estaba regulado por ITAR, Brownells es otra historia, Brownells es exportador y por debajo de USD 100 te tramita la exención de ITAR, yo también compré varias veces por Brownells y eso si sale sin problemas.
Tirador, me llegó desde USA, una mira usada, años anteriores he comprado las ofertas de cargadores de Brownells y me llegaron sin problemas, se que ahora están mas restrictivos, es cuestión de ponerse en contacto con el vendedor.
A ver, no quiero sonar mal, pero insisto, Brownells es exportador, eso es diferente, si contactas a una armeria random, no te van a mandar partes reguladas por ITAR. Y bueno, si, si compraste algo usado en eBay seguramente el vendedor no estaba al tanto y bueno, tuviste suerte y pasó, no se trata de que esten más o menos restrictivos, las normas son las mismas.
Que balurdo que estamos armando con esto . . .

Si, ITAR controla la exportacion de una cantidad mayuscula de materiales que estan en el "munition list". Muchos de esos materiales directamente NO se pueden exportar fuera de USA, otros se pueden exportar SOLO A CIERTOS PAISES "AMIGOS", otros se pueden exportar a cualquier pais mientras el exportador obtenga la licencia y permisos necesarios para hacerlo, y otros se pueden exportar sin licencia previa siempre que no excedan un limite de $$$ (que creo que era $150 para todos los paises menos Canada, que tiene un limite mayor).

Y si no esta en el ITAR Munition list - no pasa por ninguno de las distintas categorias arriba, sino el proceso normal de exportacion, que es EAR, mas el proceso de importacion en destino.

Todo este proceso es un dolor de muelas terrible para el que vende elementos que pueden caer dentro de ITAR - porque, por ejemplo, como dice en

https://www.pmddtc.state.gov/ddtc_publi ... 621f961987

"The annual edition of the ITAR is published every April 1.

It does not contain amendments to the ITAR that take effect between annual publications. Those amendments are published in the Federal Register."

Asi que publican la version nueva cada anio, en Abril 1ro - y entre una publicacion anual y la otra, actualizan via Federal Register. Asi que tenes que no solo consultar la ultima version de ITAR, sino *todos los posibles cambios que hayan salido en el Federal Register* - de nuevo, un dolor de muelas.

Paramos aca un momento para referencias:

1) un intro a que es un ITAR exemption - https://www.exportsolutionsinc.com/reso ... xemptions/
2) ITAR comparado a EAR - https://www.exportsolutionsinc.com/reso ... ifference/

Ahora que mas o menos tenemos entendido el *bolonqui que es tener todo esto, como vendedor, claro y actualizado*, continuamos con el tema.

El *vendedor en USA* tiene que aplicar ITAR para lo que vende si SABE o SOSPECHA que lo que esta vendiendo va a salir de USA (que es bien sencillo cuando, por ejemplo, vas a Brownells y pones una direccion de envio fuera de USA). Tambien tiene que aplicar ITAR si SABE o SOSPECHA que el material, si bien entra en la excepcion de $$$, esta siendo partido en multiples ordenes para entrar en la exemption (si, una mira de $1,000 que entre en ITAR no la podes partir en 7 pedazos - pero si podes partir una orden de X elementos que salen $10 cada uno, y en vez de comprar 40 en una orden sola, que iria por arriba del exemption, lo partis en tres ordenes por debajo del maximo).

Y las penalizaciones son bien, bien altas si no respetas ITAR.

Entonces, ahora si, podemos todos entender y estar de acuerdo en lo siguiente: desde un punto de vista comercial, a una empresa como Brownells, Midway, y tantas otras, no le conviene arriesgar su negocio y un posible balurdo mayusculo por enviar una mira a Argentina, Mexico o Tanzania. Te estas arriesgando tu negocio de $300 millones al anio por $400 - no tiene sentido.

Por eso es que hay muchos negocios en USA que directamente dicen, de entrada, "no envio a ningun lugar fuera de USA". Simplemente porque no les vale el riesgo. Si, si el negocio es del Ejercito Argentino comprando 3,000 miras nocturnas a $7,000 cada una . . . ahi se van a preocupar por conseguir todas las licencias. Pero no por una orden online de $75 . . .

Brownell's es una compania que, a diferencia de muchas otras en este segmento en USA, no se ca*a en el comprador. Es la unica compania en USA que yo conozca que te da "devoluciones de por vida, sin preguntas". Si te compraste un ACOG en 2002, y en 2020, despues de usarlo por casi 20 anios, decidiste que no lo queres mas - se los mandas de vuelta, y te dan un credito por el mismo importeque vos pagaste. Hay excepcions, si, pero por ley federal - no aceptan armas de fuego, municion, polvora, etc etc etc.

Desde ese punto de vista de "el comprador es lo mas importante", entonces Brownells se trata de tomar el laburito de mantenerse al tanto "que se puede enviar fuera de USA, aun estando en ITAR, pero que entra en exemption" o "que se puede mandar fuera de USA porque no entra en ITAR pero tampoco tiene problemas por EAR".

Finalizando - eso es lo correcto y legal para un vendedor en USA que no quiere tener problemas con el gobierno. Si vas a Brownells o un lugar de similar tamanio & historia en el mercado, y Brownells te dice "si, claro, sin problemas !" - seguro que es sin problemas.

Si vas a un "quienteconoce.com", ese por ahi le importa un huevo ITAR y te manda, si se lo pagas, un submarino nuclear por FedEx.

Finalmente esta el tema de "pero lo compre estando de viaje en USA, lo mande a una direccion en USA, lo meti en la valija, me lo traje a Argentina, y nadie me dijo nada - debe estar OK, eso de ITAR es un cuco".

Aca entra el tema como dijo otro forista *entrando a Argentina* - por ahi el de la aduana te hace problemas por algo que es perfectamente legal entrar en Argentina, por ahi no te hace ningun problema cuando SI deberia de hacerte problemas.

En USA, en definitiva, es lo mismo. Vos te viniste a USA, te compraste online un Leupold Mark 6 de U$S 3,000, lo tiraste en la valija, nadie saliendo de USA te dijo nada. Cuando por ITAR ese item no lo podias sacar de USA sin una licencia . . .

O por ahi te compraste cinco de estos "ATN PS15-4 Night Vision Goggles " a $ 9,000 cada uno (o te compraste uno, no importa):

https://www.opticsplanet.com/atn-night- ... s1540.html

Donde dice bien claro que es ITAR restricted, lo tiraste en la valija . . . y cuando paso por el X-Ray, justo alguien lo vio, le llamo la atencion, abrio la valija . . . Y macho, mejor que cuando te llamen tengas en el bolsillo el permiso de exportacion, sino te van a dar unas vacaciones pagadas, de larga duracion, en la paradisiaca Guantanamo Bay en Cuba . . .
Aplaudo de pie, muy buen resumen, USD 500 para Canada y USD 100 para el resto del mundo, por si querías el número exacto.

Por suerte, y acá si es gracias a Trump, muchas cosas lentamente deberian ir pasando a EAR (Pistol grips, vertical grips, culatas, tornillos, resortes, etc).
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