Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
- Gus762
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Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Buenas noches.
Una duda.
Que se hace para desactivar un arma sin papeles?
Digamos tenes un arma, un rubi, una ballester, una escopeta, una pam etc sin papeles y la queres colgar de la pared en una madera, como adorno,en vez de que te la pasen por la prensa, la queres como adorno ya que te sale mas caro registrarla o arreglarla.
Es una alternativa al no estar registrada o al no tener papeles si o si, debe ser destruida?
Se puede, desactivarla con armero matriculado, sin tener papeles?
Gustavo
Una duda.
Que se hace para desactivar un arma sin papeles?
Digamos tenes un arma, un rubi, una ballester, una escopeta, una pam etc sin papeles y la queres colgar de la pared en una madera, como adorno,en vez de que te la pasen por la prensa, la queres como adorno ya que te sale mas caro registrarla o arreglarla.
Es una alternativa al no estar registrada o al no tener papeles si o si, debe ser destruida?
Se puede, desactivarla con armero matriculado, sin tener papeles?
Gustavo
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Hola, me parece que para que un armero matriculado pueda aceptar el arma en su taller, debe estar empadronada o registrada y además debe acentarla en un libro digital a partir de lo cual ANMAC le asigna CUIM.
Saludos
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- Gus762
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Por eso pregunto.
Heredo por ejemplo un Winchester 4440, de mi abuelo, es un ejemplo, en mal estado, sin papeles, y hacer los papeles me va a costar mas de los que vale y ademas no vale la pena arreglarlo, y lo que me gustaria hacer es colgarlo de una pared, se entiende?
Si lo hago voy contra la ley, ya que ese arma deberia ir a destruccion al no tener papeles.
Si yo quisiera hacer todo legal, deberia ir al ANMAC y solicitar su desactivacion, pero no me la dan al no estar registrada.
O sea, debe ser destruida si o si?
No te da otra opcion el ANMAC?
Porque destruirla o desactivarla por medio de mecanico armero es lo mismo, el arma deja de funcionar para siempre, que es lo que quiere ANMAC.
Gustavo
Heredo por ejemplo un Winchester 4440, de mi abuelo, es un ejemplo, en mal estado, sin papeles, y hacer los papeles me va a costar mas de los que vale y ademas no vale la pena arreglarlo, y lo que me gustaria hacer es colgarlo de una pared, se entiende?
Si lo hago voy contra la ley, ya que ese arma deberia ir a destruccion al no tener papeles.
Si yo quisiera hacer todo legal, deberia ir al ANMAC y solicitar su desactivacion, pero no me la dan al no estar registrada.
O sea, debe ser destruida si o si?
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Un amigo que murio hace mucho hizo eso con un lote de Parabellums y Mausers. Hace unos años pregunte y resulta que no hay armeros que te extiendan el certificado, porque ya todos se dieron cuenta que lo que se anula se puede reactivar (se cortan caños, se reemplazan piezas, etc) y es el armero el que queda pegado.Gus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 9:50 amPor eso pregunto.
Heredo por ejemplo un Winchester 4440, de mi abuelo, es un ejemplo, en mal estado, sin papeles, y hacer los papeles me va a costar mas de los que vale y ademas no vale la pena arreglarlo, y lo que me gustaria hacer es colgarlo de una pared, se entiende?
Si lo hago voy contra la ley, ya que ese arma deberia ir a destruccion al no tener papeles.
Si yo quisiera hacer todo legal, deberia ir al ANMAC y solicitar su desactivacion, pero no me la dan al no estar registrada.
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En mi provincia es mas facil, ya que cuando hay un secuestro de arma se la manda a pericia, si no funciona no es considerada arma y ni se molestan en notificar al Renar. En tal caso (no estoy recomendando, cuento lo que ha hecho gente) desenroscar el cañon, llenarle la recamara de soldadura y volverlo a poner lo convierte en pisapapeles, al menos en Santa Fe.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Yo había pensado exactamente lo que dice el maestro Stenka. Desactivarla de tal manera (esa de meterle plomo en el caño esta muy buena) cosa que ante un problema judicial quede evidenciado que no tiene capacidad como arma.stenka_razin escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 10:09 amUn amigo que murio hace mucho hizo eso con un lote de Parabellums y Mausers. Hace unos años pregunte y resulta que no hay armeros que te extiendan el certificado, porque ya todos se dieron cuenta que lo que se anula se puede reactivar (se cortan caños, se reemplazan piezas, etc) y es el armero el que queda pegado.Gus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 9:50 amPor eso pregunto.
Heredo por ejemplo un Winchester 4440, de mi abuelo, es un ejemplo, en mal estado, sin papeles, y hacer los papeles me va a costar mas de los que vale y ademas no vale la pena arreglarlo, y lo que me gustaria hacer es colgarlo de una pared, se entiende?
Si lo hago voy contra la ley, ya que ese arma deberia ir a destruccion al no tener papeles.
Si yo quisiera hacer todo legal, deberia ir al ANMAC y solicitar su desactivacion, pero no me la dan al no estar registrada.
O sea, debe ser destruida si o si?
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En mi provincia es mas facil, ya que cuando hay un secuestro de arma se la manda a pericia, si no funciona no es considerada arma y ni se molestan en notificar al Renar. En tal caso (no estoy recomendando, cuento lo que ha hecho gente) desenroscar el cañon, llenarle la recamara de soldadura y volverlo a poner lo convierte en pisapapeles, al menos en Santa Fe.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Gracias por sus ´prontas respuestas.
O sea que si uno encuentra tirada por ahi un arma (paso en el campo de un amigo de papa), antes que cambiarla por 1800 miserables pesos, uno mismo la desactiva, quitandole alguna pieza y se la puede encuadrar en una madera para que adorne la pared.
Muchas gracias.
Gustavo
O sea que si uno encuentra tirada por ahi un arma (paso en el campo de un amigo de papa), antes que cambiarla por 1800 miserables pesos, uno mismo la desactiva, quitandole alguna pieza y se la puede encuadrar en una madera para que adorne la pared.
Muchas gracias.
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- Gus762
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Muy buena idea la de meterle un plomo en la recamara o empujarlo un poco mas adentro del cañon, para que quede legalmente "desactivada".
A nadie en su sano juicio se le ocurria disparar un arma que tiene un plomo en el cañon.
Gustavo
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
La del plomo después lo calientan lo sacan y vuelve a las pistas no se si es legalmente aceptable esa desactivación
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Y sacarle una pieza es lo mismo. Después se la volvés a colocar y vuelve a ser un arma.
Lo importante es que no esté funcional al momento del secuestro. Creo que si la autoridad secuestra un fusil con plomo en el caño y sin aguja percutora, a nadie le cabe duda que el arma está desactivada y que solo cumple una función decorativa.
Slds.
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- M Lovotti
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
No es lo mismo quitarle una pieza.... porque la "desactivacion" tiene que ser un metodo definitivo que arruine el arma de forma pasiempre..... he escuchado de un armero la del plomo y el me ha comentado que lo calientan y vuelve a ser utilizable por eso lo comente anteriormente..G19 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 1:15 pmY sacarle una pieza es lo mismo. Después se la volvés a colocar y vuelve a ser un arma.
Lo importante es que no esté funcional al momento del secuestro. Creo que si la autoridad secuestra un fusil con plomo en el caño y sin aguja percutora, a nadie le cabe duda que el arma está desactivada y que solo cumple una función decorativa.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
O sea que una browning 9mm sin su resorte no es una arma tecnicamente?
Por dar un ejemplo?
Esta escrito en algun lugar que es un arma desactivada?
Gustavo
Por dar un ejemplo?
Esta escrito en algun lugar que es un arma desactivada?
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Yo creó que si lo tenes en tu casa, le soldas una varilla en el caño y no sirve más,dependiendo del fierro que sea, ahora legalmente si por x causa te cae un allanamiento, tenes un fierro sin papeles, no funciona, estamos de acuerdo, pero vas a tener que explicarlo en la justicia de donde o sacaste, y demás...sino seria una joda...
Yo hace años consulte en renar, por un FSL,y no había forma de tenerlo,sin tenencia y como colección.,con lo cual tenía que inutilizar el arma, más otras 9 mas para hacerme coleccionista, no hace falta desactivar sino, claramente no las podes sacar y para mover algo de eso tenes que pedir autorización..un quilombo..
Yo hace años consulte en renar, por un FSL,y no había forma de tenerlo,sin tenencia y como colección.,con lo cual tenía que inutilizar el arma, más otras 9 mas para hacerme coleccionista, no hace falta desactivar sino, claramente no las podes sacar y para mover algo de eso tenes que pedir autorización..un quilombo..
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Muchachos, los chorros van a afanar y si los capturan y le secuestran el arma y el arma no está en condiciones de emitir disparo, les bajan la calificación de AMA (Asalto a Mano Armada), o sea, no se considera el agravante de Robo con Arma de Fuego.
O sea que un arma, al momento del secuestro está inhabilitada para producir disparo, no se puede considerar un arma, por ende, no se puede imputar la tenencia ilegal de arma de fuego.
Esto es una apreciación personal. Queda a criterio del Fiscal o del Juez que ordena el operativo, el secuestro, peritaje del arma y evaluación de la comisión de delito, o la inexistencia del mismo.
O sea que un arma, al momento del secuestro está inhabilitada para producir disparo, no se puede considerar un arma, por ende, no se puede imputar la tenencia ilegal de arma de fuego.
Esto es una apreciación personal. Queda a criterio del Fiscal o del Juez que ordena el operativo, el secuestro, peritaje del arma y evaluación de la comisión de delito, o la inexistencia del mismo.
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- stenka_razin
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Yo cuento lo que he visto como abogado penalista en santa Fe, si se aplica en Lujan o Wichita, no lo se, y encima me paso a mi tambien.
Aca, se produce un secuestro de arma y ANTES de la caratula va a pericia. Si de la pericia surge que el arma no era funcional, no es arma y desaparece de la caratula.
Una vez (no me pregunten como) tratando de tocar el disparador de mi Colt 45 Govt. la arme tan para el carajo que no pude remediar el bolonki. Se lo lleve a un armero amigo, que resulto que tenia la licencia vencida. Le secuestraron hasta los aire comprimido. Mi pistola, como en balistica no pudieron hacerla funcionar ni en vacio (estaba trabada de un modo inexplicable) a las semanas me llamaron para que la retirara de la sala de efectos, ya que no era considerada arma y RENAR habia informado que yo era el titular.
Por supuesto, faltaban todas las piezas que la policia pudo sacar, (resortes, tapon, boquilla, etc) pero el fierro me lo devolvieron sin problemas y yo repuestos tenia, asi que firme como que me la entragaban OK y me fui silbando.
Repito, no garantizo que la metodologia se aplique en otras partes.
Aca, se produce un secuestro de arma y ANTES de la caratula va a pericia. Si de la pericia surge que el arma no era funcional, no es arma y desaparece de la caratula.
Una vez (no me pregunten como) tratando de tocar el disparador de mi Colt 45 Govt. la arme tan para el carajo que no pude remediar el bolonki. Se lo lleve a un armero amigo, que resulto que tenia la licencia vencida. Le secuestraron hasta los aire comprimido. Mi pistola, como en balistica no pudieron hacerla funcionar ni en vacio (estaba trabada de un modo inexplicable) a las semanas me llamaron para que la retirara de la sala de efectos, ya que no era considerada arma y RENAR habia informado que yo era el titular.
Por supuesto, faltaban todas las piezas que la policia pudo sacar, (resortes, tapon, boquilla, etc) pero el fierro me lo devolvieron sin problemas y yo repuestos tenia, asi que firme como que me la entragaban OK y me fui silbando.
Repito, no garantizo que la metodologia se aplique en otras partes.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Gus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 12:10 pmGracias por sus ´prontas respuestas.
O sea que si uno encuentra tirada por ahi un arma (paso en el campo de un amigo de papa), antes que cambiarla por 1800 miserables pesos, uno mismo la desactiva, quitandole alguna pieza y se la puede encuadrar en una madera para que adorne la pared.
Muchas gracias.
Gustavo
no la tendria, salvo que sepa a ciencia cierta que no fue usada en algun lio , y aun asi lo pensaria
si no se de donde vino, ni de casualidad la tendria por mas que la soldara toda.
para que exponerme a un posible kilombito; con tener que poner un abogado es probable que ya estes pagando mas que el valor de lo encontrado
- Gus762
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Un rolling block, un russian 44 y un colt 3220, se encontro en el campo, en la vieja casa, debajo de una cama, el rolling block y el 44 russian, estan en poder de mi padre, se los regalo el dueño y amigo e hijo de un comisario de la epoca, de los años 30.jlv escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 9:57 pmGus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 12:10 pmGracias por sus ´prontas respuestas.
O sea que si uno encuentra tirada por ahi un arma (paso en el campo de un amigo de papa), antes que cambiarla por 1800 miserables pesos, uno mismo la desactiva, quitandole alguna pieza y se la puede encuadrar en una madera para que adorne la pared.
Muchas gracias.
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no la tendria, salvo que sepa a ciencia cierta que no fue usada en algun lio , y aun asi lo pensaria
si no se de donde vino, ni de casualidad la tendria por mas que la soldara toda.
para que exponerme a un posible kilombito; con tener que poner un abogado es probable que ya estes pagando mas que el valor de lo encontrado
Gustavo
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Lo legal es con el arma registrada, solicitar la autorización al anmac, hacer una inutilización permanente con mecanico armero matriculado y solicitar la tenencia del arma inutilizada...Las demas formas son...a riesgo del consumidor, digamos.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Así es, legalmente es así. Pero también hay infinidad de casos en los que cuando ven que no puede disparar, es considerada cualquier cosa menos arma.
Además, prestar atención a donde dice que la inutilización debe ser PERMANENTE. Es decir, si le agujereamos las recámaras a una escopeta, queda inutilizada de por vida... Si le sacamos las púas, se puede reactivar en algunos casos con un pedazo de un clavo o torneando un tornillo a la medida. Eso no es realmente desactivarla.
Como todo tema judicial, depende en manos de quién caiga...
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Es muy dificil hacer una desactivacion PERMANENTE. El ejemplo que vos das de la recamara de la escopeta, un moncho que haga TIG welding (no se como se traduce - https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_tungsten_arc_welding) y tenga un grinder a mano te la hace funcionar de nuevo en un par de horas COMO MUCHO.jose1983 escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 3:41 pmAsí es, legalmente es así. Pero también hay infinidad de casos en los que cuando ven que no puede disparar, es considerada cualquier cosa menos arma.
Además, prestar atención a donde dice que la inutilización debe ser PERMANENTE. Es decir, si le agujereamos las recámaras a una escopeta, queda inutilizada de por vida... Si le sacamos las púas, se puede reactivar en algunos casos con un pedazo de un clavo o torneando un tornillo a la medida. Eso no es realmente desactivarla.
Como todo tema judicial, depende en manos de quién caiga...
Este es Mark Serbu, que tiene su propia fabrica de armas - https://serbu.com/ - y te muestra como re-armo una Uzi arrancando de un kit de partes de una Uzi "inutilizada"
https://www.youtube.com/watch?v=EA2vmCEmgNo
https://www.youtube.com/watch?v=ogzdCgbwIpQ
Si miras el video, vas a ver que en varias partes dice "aca estoy usando una maquina de CNC, y aca estoy usando una prensa de 14,000 lb, pero nada de ese equipamiento es necesario - lo uso porque lo tengo".
Este reactivo una MP5 de un kit de partes
https://www.youtube.com/watch?v=fXcK_zB3-zQ
Si, compro el receiver "sin terminar", lo doblo, lo soldo, etc - pero si tenes las partes del arma, mas dos o tres kits, y mania - lo armas de vuelta.
Acordate de lo que paso en Espania en el 2017 - https://www.bbc.com/news/av/39272611/th ... ish-police - se habian comprado parva de armas "desactivadas" y las volvian a reactivar.
Si, de acuerdo - esta fuera del alcance de un moncho cualquiera . . . pero tampoco necesitas tener acceso a la fabrica de Remington. Y si enganchas un par de monchos que se den mania . . .
Claro que llega un momento que ni necesitas reactivar un arma desactivada - con herramientas y acceso a Internet . . . te armas la SMG en casa:
https://homemadeguns.wordpress.com/
En Alemania, por ejemplo, ahora cambiaron las leyes, pero hasta el anio pasado era legal comprar un "free parts set" - un conjunto de piezas de un arma que no te permitian volver a armar el arma. En Alemania, las partes que NO se podian vender a civiles eran el canion y el bolt - entonces, el resto se podia comprar y vender libremente, porque sin esas dos partes, logicamente, no tenes un arma - y un canion de reemplazo o un bolt para una MP5 no lo haces en el fondo de tu casa:
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90311
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90467
En fin - desactivar un arma en forma permanente . . .no es sencillo. A menos que hagas algo asi con TODAS las partes:
https://www.apexgunparts.com/colt-m16a1 ... kings.html
Y ahi, no creo que te den ganas de colgar eso en la pared . . .
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
El vacio legal es inmenso.
Entonces si me agarran en el auto con un AK 47 o FAL y 2 pistolas browning, por dar un ejemplo, a los cuales algo les falta y segun peritaje posterior, no estan aptas, para su uso?
Me dan 30 años o salgo libre de culpa y cargo?
Pregunto porque obvio hay un vacio legal diria un desierto legal.
Gustavo
Entonces si me agarran en el auto con un AK 47 o FAL y 2 pistolas browning, por dar un ejemplo, a los cuales algo les falta y segun peritaje posterior, no estan aptas, para su uso?
Me dan 30 años o salgo libre de culpa y cargo?
Pregunto porque obvio hay un vacio legal diria un desierto legal.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
te lo entendi literal . de encontrarlo por ahi tirado en un camino o cualquier lado , sin saber como aparecio , o de quien fueGus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 11:57 pmUn rolling block, un russian 44 y un colt 3220, se encontro en el campo, en la vieja casa, debajo de una cama, el rolling block y el 44 russian, estan en poder de mi padre, se los regalo el dueño y amigo e hijo de un comisario de la epoca, de los años 30.jlv escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 9:57 pmGus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 12:10 pmGracias por sus ´prontas respuestas.
O sea que si uno encuentra tirada por ahi un arma (paso en el campo de un amigo de papa), antes que cambiarla por 1800 miserables pesos, uno mismo la desactiva, quitandole alguna pieza y se la puede encuadrar en una madera para que adorne la pared.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Si eso es lo legal estamos muy mal.
Si la registro, para que voy a hacer el tramite de inutilizacion si ya tengo la tenencia eterna.
Ni me caliento en hacer el tramite de inutilizacion, si es lo mismo colgarla en la pared con tenencia o con tenencia e inutilizada, con la ventaja de que podria alguna vez usarla si quiero, estando colgada en la pared.
Si eso es lo legal, hay muchas cosa que no tienen ni pies ni cabeza en el ANMAC.
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- Gus762
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
jlv escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 7:36 pmte lo entendi literal . de encontrarlo por ahi tirado en un camino o cualquier lado , sin saber como aparecio , o de quien fueGus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 11:57 pmUn rolling block, un russian 44 y un colt 3220, se encontro en el campo, en la vieja casa, debajo de una cama, el rolling block y el 44 russian, estan en poder de mi padre, se los regalo el dueño y amigo e hijo de un comisario de la epoca, de los años 30.jlv escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 9:57 pmHAce 4 años un amigo encontro en el campo, en un pajonal, un mauser 1909, con 5 municiones, bastante oxidado estaba, me lo mostro.Gus762 escribió: ↑Sab Jun 13, 2020 12:10 pmGracias por sus ´prontas respuestas.
O sea que si uno encuentra tirada por ahi un arma (paso en el campo de un amigo de papa), antes que cambiarla por 1800 miserables pesos, uno mismo la desactiva, quitandole alguna pieza y se la puede encuadrar en una madera para que adorne la pared.
Muchas gracias.
Gustavo
De quien era, porque estaba en el pajonal, como llego alli? Nadie sabe.
Y el rolling block 5070 que estaba debajo de una cama hace 40 años en el campo de un amigo de papa, que lo tiene mi papa, ahora.
Otro amigo encontro caminando en el monte en el mocoreta y cargador de FAL, a quien se le perdio? no se.
Yo particularmente casi perdimi bersa 22, cuando volvia de pesca y la puse en el techo del auto antes de subir, se dio cuenta mi padre, sino, chau pistola, anda a buscar despues si la encontras.
Hace 1 año haciendo una huerta en la casa que alquilo, a 20 cm encontre la cabeza de un hacha, facil por el oxido llevaba 20 años enterrada, quien se la olvido, como, cuando, imposible que alguien se olvide y no la busque y mas imposible es que los dueños de la casa no la vean cuando van al fondo.
Los bol~#!@ como yo y otros mas pierden las cosas.
Gustavo
no la tendria, salvo que sepa a ciencia cierta que no fue usada en algun lio , y aun asi lo pensaria
si no se de donde vino, ni de casualidad la tendria por mas que la soldara toda.
para que exponerme a un posible kilombito; con tener que poner un abogado es probable que ya estes pagando mas que el valor de lo encontrado
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lo que comentas es otra cosa
- panda
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
si tenes un bagual 22, es una cosa
si tenes una ballester es igual
ahora si tenes una MG 42 Inmaculada, desactivada como parte de una colección de armas, esta pieza no sale dos pesos
y el hecho de tenerla debidamente registrada, te garantiza que nadie te la va a poder quitar o romperte las bolas
,la vas a poder vender si lo deseas, es decir transferirla, transportarla, tal ves sacarla del pais, ect
eso de desactivar armas, esta mas pensado para armas de uso militar, de coleccion
como ser, una Ametralladora Browning M1919 como ejemplo
por ese lado va la cosa
si tenes una ballester es igual
ahora si tenes una MG 42 Inmaculada, desactivada como parte de una colección de armas, esta pieza no sale dos pesos
y el hecho de tenerla debidamente registrada, te garantiza que nadie te la va a poder quitar o romperte las bolas
,la vas a poder vender si lo deseas, es decir transferirla, transportarla, tal ves sacarla del pais, ect
eso de desactivar armas, esta mas pensado para armas de uso militar, de coleccion
como ser, una Ametralladora Browning M1919 como ejemplo
por ese lado va la cosa
Gus762 escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 8:22 pmSi eso es lo legal estamos muy mal.
Si la registro, para que voy a hacer el tramite de inutilizacion si ya tengo la tenencia eterna.
Ni me caliento en hacer el tramite de inutilizacion, si es lo mismo colgarla en la pared con tenencia o con tenencia e inutilizada, con la ventaja de que podria alguna vez usarla si quiero, estando colgada en la pared.
Si eso es lo legal, hay muchas cosa que no tienen ni pies ni cabeza en el ANMAC.
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Creo que no esta taxativamente deifnido que es un arma "desactivada". Lo que si esta bien claro es que ningun armero puede tomar armas sin pelpas. La que te queda es entregarla en anmac o silbar bajito y colgarla en la pared de tu casa como decis.Gus762 escribió: ↑Vie Jun 12, 2020 8:19 pmBuenas noches.
Una duda.
Que se hace para desactivar un arma sin papeles?
Digamos tenes un arma, un rubi, una ballester, una escopeta, una pam etc sin papeles y la queres colgar de la pared en una madera, como adorno,en vez de que te la pasen por la prensa, la queres como adorno ya que te sale mas caro registrarla o arreglarla.
Es una alternativa al no estar registrada o al no tener papeles si o si, debe ser destruida?
Se puede, desactivarla con armero matriculado, sin tener papeles?
Gustavo
- Gus762
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Ya la desactive yo, le quite la uña extractora, que desaparecio misteriosamente.TrUmAn escribió: ↑Lun Jun 15, 2020 12:05 pmCreo que no esta taxativamente deifnido que es un arma "desactivada". Lo que si esta bien claro es que ningun armero puede tomar armas sin pelpas. La que te queda es entregarla en anmac o silbar bajito y colgarla en la pared de tu casa como decis.Gus762 escribió: ↑Vie Jun 12, 2020 8:19 pmBuenas noches.
Una duda.
Que se hace para desactivar un arma sin papeles?
Digamos tenes un arma, un rubi, una ballester, una escopeta, una pam etc sin papeles y la queres colgar de la pared en una madera, como adorno,en vez de que te la pasen por la prensa, la queres como adorno ya que te sale mas caro registrarla o arreglarla.
Es una alternativa al no estar registrada o al no tener papeles si o si, debe ser destruida?
Se puede, desactivarla con armero matriculado, sin tener papeles?
Gustavo
Ahora falta que me hagan la madera y la cuelgo en mi pared.
Gustavo
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
ojo tene cuidado, no se que arma es
pero dejarla en la pared al menos que tengas muy controlado
quien entra a tu casa, puede ser un arma de doble filo
muchas veces uno tiene hijos adolecentes que traen amigos
la novia, el novio, compañeros de facu, ect
muchas veces sin maldad, se puede comentar mi amigo
tiene una ametralladora colgada en la pared, uno nunca
sabe en oídos de quien termina información
ni hablar si entran a robar a tu casa, o tenes una entradera
que pude ser rapida o durar una eternidad, le vas a prender
todas las antenas y sentidos a los chorros
soy enemigo de las armas colgadas
pero bueno
pero dejarla en la pared al menos que tengas muy controlado
quien entra a tu casa, puede ser un arma de doble filo
muchas veces uno tiene hijos adolecentes que traen amigos
la novia, el novio, compañeros de facu, ect
muchas veces sin maldad, se puede comentar mi amigo
tiene una ametralladora colgada en la pared, uno nunca
sabe en oídos de quien termina información
ni hablar si entran a robar a tu casa, o tenes una entradera
que pude ser rapida o durar una eternidad, le vas a prender
todas las antenas y sentidos a los chorros
soy enemigo de las armas colgadas
pero bueno
Gus762 escribió: ↑Lun Jun 15, 2020 12:31 pmYa la desactive yo, le quite la uña extractora, que desaparecio misteriosamente.TrUmAn escribió: ↑Lun Jun 15, 2020 12:05 pmCreo que no esta taxativamente deifnido que es un arma "desactivada". Lo que si esta bien claro es que ningun armero puede tomar armas sin pelpas. La que te queda es entregarla en anmac o silbar bajito y colgarla en la pared de tu casa como decis.Gus762 escribió: ↑Vie Jun 12, 2020 8:19 pmBuenas noches.
Una duda.
Que se hace para desactivar un arma sin papeles?
Digamos tenes un arma, un rubi, una ballester, una escopeta, una pam etc sin papeles y la queres colgar de la pared en una madera, como adorno,en vez de que te la pasen por la prensa, la queres como adorno ya que te sale mas caro registrarla o arreglarla.
Es una alternativa al no estar registrada o al no tener papeles si o si, debe ser destruida?
Se puede, desactivarla con armero matriculado, sin tener papeles?
Gustavo
Ahora falta que me hagan la madera y la cuelgo en mi pared.
Gustavo
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
MickeyMouse escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 6:12 pmEs muy dificil hacer una desactivacion PERMANENTE. El ejemplo que vos das de la recamara de la escopeta, un moncho que haga TIG welding (no se como se traduce - https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_tungsten_arc_welding) y tenga un grinder a mano te la hace funcionar de nuevo en un par de horas COMO MUCHO.jose1983 escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 3:41 pmAsí es, legalmente es así. Pero también hay infinidad de casos en los que cuando ven que no puede disparar, es considerada cualquier cosa menos arma.
Además, prestar atención a donde dice que la inutilización debe ser PERMANENTE. Es decir, si le agujereamos las recámaras a una escopeta, queda inutilizada de por vida... Si le sacamos las púas, se puede reactivar en algunos casos con un pedazo de un clavo o torneando un tornillo a la medida. Eso no es realmente desactivarla.
Como todo tema judicial, depende en manos de quién caiga...
Este es Mark Serbu, que tiene su propia fabrica de armas - https://serbu.com/ - y te muestra como re-armo una Uzi arrancando de un kit de partes de una Uzi "inutilizada"
https://www.youtube.com/watch?v=EA2vmCEmgNo
https://www.youtube.com/watch?v=ogzdCgbwIpQ
Si miras el video, vas a ver que en varias partes dice "aca estoy usando una maquina de CNC, y aca estoy usando una prensa de 14,000 lb, pero nada de ese equipamiento es necesario - lo uso porque lo tengo".
Este reactivo una MP5 de un kit de partes
https://www.youtube.com/watch?v=fXcK_zB3-zQ
Si, compro el receiver "sin terminar", lo doblo, lo soldo, etc - pero si tenes las partes del arma, mas dos o tres kits, y mania - lo armas de vuelta.
Acordate de lo que paso en Espania en el 2017 - https://www.bbc.com/news/av/39272611/th ... ish-police - se habian comprado parva de armas "desactivadas" y las volvian a reactivar.
Si, de acuerdo - esta fuera del alcance de un moncho cualquiera . . . pero tampoco necesitas tener acceso a la fabrica de Remington. Y si enganchas un par de monchos que se den mania . . .
Claro que llega un momento que ni necesitas reactivar un arma desactivada - con herramientas y acceso a Internet . . . te armas la SMG en casa:
https://homemadeguns.wordpress.com/
En Alemania, por ejemplo, ahora cambiaron las leyes, pero hasta el anio pasado era legal comprar un "free parts set" - un conjunto de piezas de un arma que no te permitian volver a armar el arma. En Alemania, las partes que NO se podian vender a civiles eran el canion y el bolt - entonces, el resto se podia comprar y vender libremente, porque sin esas dos partes, logicamente, no tenes un arma - y un canion de reemplazo o un bolt para una MP5 no lo haces en el fondo de tu casa:
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90311
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90467
En fin - desactivar un arma en forma permanente . . .no es sencillo. A menos que hagas algo asi con TODAS las partes:
https://www.apexgunparts.com/colt-m16a1 ... kings.html
Y ahi, no creo que te den ganas de colgar eso en la pared . . .
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Al agujerear la recámara se considera desactivada en forma permanente. Después si alguien quiere soldar con TIG y poner la cara atrás de esa escopeta, que lo haga, pero eso no quiere decir que no esté desactivada. Si vamos al caso, a cualquier arma desactivada le fabricás la pieza que le falta o le agujerearon y vuelve a ser un arma usable. Es más, un caño de gas puede ser un arma de fuego, ya que le ponés un espaldón de acero atrás, le torneás una punta para que entre un cartucho y ya está, pero no hay que ser más papista que el papa. Nadie va preso por tener un caño de gas en la casa.jose1983 escribió: ↑Dom Jul 26, 2020 3:18 pmMickeyMouse escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 6:12 pmEs muy dificil hacer una desactivacion PERMANENTE. El ejemplo que vos das de la recamara de la escopeta, un moncho que haga TIG welding (no se como se traduce - https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_tungsten_arc_welding) y tenga un grinder a mano te la hace funcionar de nuevo en un par de horas COMO MUCHO.jose1983 escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 3:41 pmAsí es, legalmente es así. Pero también hay infinidad de casos en los que cuando ven que no puede disparar, es considerada cualquier cosa menos arma.
Además, prestar atención a donde dice que la inutilización debe ser PERMANENTE. Es decir, si le agujereamos las recámaras a una escopeta, queda inutilizada de por vida... Si le sacamos las púas, se puede reactivar en algunos casos con un pedazo de un clavo o torneando un tornillo a la medida. Eso no es realmente desactivarla.
Como todo tema judicial, depende en manos de quién caiga...
Este es Mark Serbu, que tiene su propia fabrica de armas - https://serbu.com/ - y te muestra como re-armo una Uzi arrancando de un kit de partes de una Uzi "inutilizada"
https://www.youtube.com/watch?v=EA2vmCEmgNo
https://www.youtube.com/watch?v=ogzdCgbwIpQ
Si miras el video, vas a ver que en varias partes dice "aca estoy usando una maquina de CNC, y aca estoy usando una prensa de 14,000 lb, pero nada de ese equipamiento es necesario - lo uso porque lo tengo".
Este reactivo una MP5 de un kit de partes
https://www.youtube.com/watch?v=fXcK_zB3-zQ
Si, compro el receiver "sin terminar", lo doblo, lo soldo, etc - pero si tenes las partes del arma, mas dos o tres kits, y mania - lo armas de vuelta.
Acordate de lo que paso en Espania en el 2017 - https://www.bbc.com/news/av/39272611/th ... ish-police - se habian comprado parva de armas "desactivadas" y las volvian a reactivar.
Si, de acuerdo - esta fuera del alcance de un moncho cualquiera . . . pero tampoco necesitas tener acceso a la fabrica de Remington. Y si enganchas un par de monchos que se den mania . . .
Claro que llega un momento que ni necesitas reactivar un arma desactivada - con herramientas y acceso a Internet . . . te armas la SMG en casa:
https://homemadeguns.wordpress.com/
En Alemania, por ejemplo, ahora cambiaron las leyes, pero hasta el anio pasado era legal comprar un "free parts set" - un conjunto de piezas de un arma que no te permitian volver a armar el arma. En Alemania, las partes que NO se podian vender a civiles eran el canion y el bolt - entonces, el resto se podia comprar y vender libremente, porque sin esas dos partes, logicamente, no tenes un arma - y un canion de reemplazo o un bolt para una MP5 no lo haces en el fondo de tu casa:
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90311
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90467
En fin - desactivar un arma en forma permanente . . .no es sencillo. A menos que hagas algo asi con TODAS las partes:
https://www.apexgunparts.com/colt-m16a1 ... kings.html
Y ahi, no creo que te den ganas de colgar eso en la pared . . .
La idea es que si te encuentran esa arma, EN EL MOMENTO no esté en condiciones de disparar. Si para dispararla tenés que ponerle un pernito que te lleva 2 segundos y lo tenés guardado en la mesita de luz, vas en cana. Si para dispararla tenés que buscar un soldador TIG que rellene toda la recámara y vuelva a fresarla, bruñir, y que todo quede en la medida que debe, lo que tenés es un adorno que se puede convertir en arma y tenés muchas posibilidades de zafar.
Pero como dije más arriba, depende en manos de quién caiga la causa...
- Gus762
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Re: Desactivar arma sin papeles o entrega voluntaria?
Te entiendo pero un arma para la ley a la que le falta una pieza esencial para funcionar, no es un arma.jose1983 escribió: ↑Dom Jul 26, 2020 3:28 pmAl agujerear la recámara se considera desactivada en forma permanente. Después si alguien quiere soldar con TIG y poner la cara atrás de esa escopeta, que lo haga, pero eso no quiere decir que no esté desactivada. Si vamos al caso, a cualquier arma desactivada le fabricás la pieza que le falta o le agujerearon y vuelve a ser un arma usable. Es más, un caño de gas puede ser un arma de fuego, ya que le ponés un espaldón de acero atrás, le torneás una punta para que entre un cartucho y ya está, pero no hay que ser más papista que el papa. Nadie va preso por tener un caño de gas en la casa.jose1983 escribió: ↑Dom Jul 26, 2020 3:18 pmMickeyMouse escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 6:12 pmEs muy dificil hacer una desactivacion PERMANENTE. El ejemplo que vos das de la recamara de la escopeta, un moncho que haga TIG welding (no se como se traduce - https://en.wikipedia.org/wiki/Gas_tungsten_arc_welding) y tenga un grinder a mano te la hace funcionar de nuevo en un par de horas COMO MUCHO.jose1983 escribió: ↑Dom Jun 14, 2020 3:41 pmAsí es, legalmente es así. Pero también hay infinidad de casos en los que cuando ven que no puede disparar, es considerada cualquier cosa menos arma.
Además, prestar atención a donde dice que la inutilización debe ser PERMANENTE. Es decir, si le agujereamos las recámaras a una escopeta, queda inutilizada de por vida... Si le sacamos las púas, se puede reactivar en algunos casos con un pedazo de un clavo o torneando un tornillo a la medida. Eso no es realmente desactivarla.
Como todo tema judicial, depende en manos de quién caiga...
Este es Mark Serbu, que tiene su propia fabrica de armas - https://serbu.com/ - y te muestra como re-armo una Uzi arrancando de un kit de partes de una Uzi "inutilizada"
https://www.youtube.com/watch?v=EA2vmCEmgNo
https://www.youtube.com/watch?v=ogzdCgbwIpQ
Si miras el video, vas a ver que en varias partes dice "aca estoy usando una maquina de CNC, y aca estoy usando una prensa de 14,000 lb, pero nada de ese equipamiento es necesario - lo uso porque lo tengo".
Este reactivo una MP5 de un kit de partes
https://www.youtube.com/watch?v=fXcK_zB3-zQ
Si, compro el receiver "sin terminar", lo doblo, lo soldo, etc - pero si tenes las partes del arma, mas dos o tres kits, y mania - lo armas de vuelta.
Acordate de lo que paso en Espania en el 2017 - https://www.bbc.com/news/av/39272611/th ... ish-police - se habian comprado parva de armas "desactivadas" y las volvian a reactivar.
Si, de acuerdo - esta fuera del alcance de un moncho cualquiera . . . pero tampoco necesitas tener acceso a la fabrica de Remington. Y si enganchas un par de monchos que se den mania . . .
Claro que llega un momento que ni necesitas reactivar un arma desactivada - con herramientas y acceso a Internet . . . te armas la SMG en casa:
https://homemadeguns.wordpress.com/
En Alemania, por ejemplo, ahora cambiaron las leyes, pero hasta el anio pasado era legal comprar un "free parts set" - un conjunto de piezas de un arma que no te permitian volver a armar el arma. En Alemania, las partes que NO se podian vender a civiles eran el canion y el bolt - entonces, el resto se podia comprar y vender libremente, porque sin esas dos partes, logicamente, no tenes un arma - y un canion de reemplazo o un bolt para una MP5 no lo haces en el fondo de tu casa:
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90311
http://www.zib-militaria.de/epages/6143 ... ucts/90467
En fin - desactivar un arma en forma permanente . . .no es sencillo. A menos que hagas algo asi con TODAS las partes:
https://www.apexgunparts.com/colt-m16a1 ... kings.html
Y ahi, no creo que te den ganas de colgar eso en la pared . . .
La idea es que si te encuentran esa arma, EN EL MOMENTO no esté en condiciones de disparar. Si para dispararla tenés que ponerle un pernito que te lleva 2 segundos y lo tenés guardado en la mesita de luz, vas en cana. Si para dispararla tenés que buscar un soldador TIG que rellene toda la recámara y vuelva a fresarla, bruñir, y que todo quede en la medida que debe, lo que tenés es un adorno que se puede convertir en arma y tenés muchas posibilidades de zafar.
Pero como dije más arriba, depende en manos de quién caiga la causa...
Hay un vacio alli.
A mi bersa 22 le saco el resorte y no funciona o sea no es un arma.
Un FAL sin el tubo de gases y sin el tapon no es un arma, no funciona, no dispara por dar un ejemplo.
Obvio deberas dar explicaciones despues de donde lo sacaste, porque lo tenias, porque no lo entregaste al ANMAC (esta sin partes no me lo recibian ya que le faltan partes), como dijeron pero no es tan grave como tenerlo totalmente activado.
Todo un tema es.
Gustavo