SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

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SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por PejerreY » Vie Sep 13, 2019 4:39 pm

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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por ezebadra » Vie Sep 13, 2019 5:02 pm

Es un 30 06 con puntas de 220 grains?
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por PejerreY » Vie Sep 13, 2019 5:05 pm

ezebadra escribió:
Vie Sep 13, 2019 5:02 pm
Es un 30 06 con puntas de 220 grains?
Creo que si.
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por elviri » Vie Sep 13, 2019 5:26 pm

Pensar qué así las usaban en la 1a.guerra mundial....
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por ezebadra » Vie Sep 13, 2019 5:34 pm

PejerreY escribió:
Vie Sep 13, 2019 5:05 pm
ezebadra escribió:
Vie Sep 13, 2019 5:02 pm
Es un 30 06 con puntas de 220 grains?
Creo que si.
Y no le alcanza con la punta blanda? O tiene tantos chanchos cerca como para ponerse a experimentar?
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por 12mag » Vie Sep 13, 2019 5:53 pm

Mas que entregar energia se convierten en una granada...como una hpbt, pero mas pesadas...
Si son las de 220gn (que lo parecen las puntas redonda) esas tienen una chaqueta mas gruesa, porque están pensadas para animales pesados o de piel gruesa como los osos en el norte y de esta manera aseguran una mejor penetración, por nuestros pagos los animales son mas blandos, por ahí esos experimentos pueden servir para que expanda mas rápido en un animal mas liviano como un chancho, mas sumado a una carga con poca velocidad dado el peso para el calibre....
De las que se ve punta plana, parecen unas sierra FN de 170gn, estas ya son de otra construcción y al contrario de las anteriores, estas tienen una chaqueta mas blanda para expandir a menos velocidad, ya que fueran diseñadas para palanqueros 30-30... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por CAF » Sab Sep 14, 2019 7:38 am

Hola,

Volvemos al tema de la "energia" como parametro para analizar la performance de un cartucho.....

Lo que estas puntas punta hueca EXTREMO PODRIAN hacer es hacer mas dano!!! Siempre y cuando mantengan la capacidad de penetrar en algun tiro medio cruzado.
Lo que MATA y/o permite cobrar el animal es:
1- Dano severo al sistema nervioso central, en este caso es FULMINANTE;
2- Dano severo al sistema circulatorio principal y a los organos fundamentales, incluido pulmones e higado. En este caso la muerte no es instantanea y puede requerir un rastreo, por lo cual es objetivamente importante que la punta haga el dano que tiene que hacer y SALGA, dejando un importante orificio de salida. No tiene NADA que ver que parte de la famosa "energia", se "pierda" en el campo!!!!
3- Dano severo en el sistema oseo = dano mecanico severo que permita que el animal, aunque no muera, quede en el lugar o apenas se pueda mover, permitiendo su remate.

NADA MAS!!!!

El tambien famoso "shock hidraulico o hidrostatico" se puede dar pero en forma aleatoria dependiendo del momento exacto en que se encuentre bombeando el corazon, del lugar del impacto, etc.

Por supuesto, si la desproporcion entre velocidad y peso del proyectil respecto del tamano del animal es exagerado, los efectos son mucho mas notorios.

Saludos!

CAF
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Marcos-45 » Sab Sep 14, 2019 8:33 am

Con las flat nose de 170 alcabza y sobra
Eso de meterle mecha solo sirve para explotar todo el bicho y lamentablemente en un tiro en angulo se le va a ir mas de uno herido a morir por ahi
Son inventos sobre algo que ya esta inventado
Cace con puntas de 200 gn (sierra pro hunter) en el 308 y me gusto el poco daño que hacen y lo efectivas que son... pero solo para tiro corto
As flat nose en el 308 son espectaculares. Las use y uso mucho actualmente y nunca defraudan. En el 06 andan tambien muy bien.
No le veo sentido al agujerearlas... son locuras al dope
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por CAF » Sab Sep 14, 2019 8:45 am

Hola Marcos,

Opino lo mismo. Pero, como siempre, para convencerse, el que quiera hacerlo y probarlo, perfecto!

Saludos

CAF
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Correntino » Dom Sep 15, 2019 1:57 am

A igual peso y velocidad la energía es exactamente la misma, lo que cambia es el trabajo de la punta. (-Y)
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por sharkmax » Dom Sep 15, 2019 8:29 am

Estoy en la etapa de recopilar informacion con respecto a la recarga y (en menor medida) la "balistica".
Porque estoy esperando mi fusil para meterme de lleno en estos menesteres.

Con estas modificaciones se pierde mucha, poco o nada de eficiencia balistica?
Digo, para tiros donde el proyectil tiene que viajar mas de 50 o 100 metros.
Que lindo es pescar, si sabés que tirarle, siempre agarras al mas grande.
Foto y al agua, total despues vas a sacar otro.
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Marcos-45 » Dom Sep 15, 2019 8:44 am

sharkmax escribió:
Dom Sep 15, 2019 8:29 am
Estoy en la etapa de recopilar informacion con respecto a la recarga y (en menor medida) la "balistica".
Porque estoy esperando mi fusil para meterme de lleno en estos menesteres.

Con estas modificaciones se pierde mucha, poco o nada de eficiencia balistica?
Digo, para tiros donde el proyectil tiene que viajar mas de 50 o 100 metros.
En que sentido?
A que te referis? Deformacion, penetracion, precision?
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Correntino » Dom Sep 15, 2019 10:18 am

sharkmax escribió:
Dom Sep 15, 2019 8:29 am
Estoy en la etapa de recopilar informacion con respecto a la recarga y (en menor medida) la "balistica".
Porque estoy esperando mi fusil para meterme de lleno en estos menesteres.

Con estas modificaciones se pierde mucha, poco o nada de eficiencia balistica?
Digo, para tiros donde el proyectil tiene que viajar mas de 50 o 100 metros.
Con el abanico de posibilidades en cuanto a variedad de puntas tanto en munición factory o puntas para recargar, ya no hay más nada por descubrir. Le recomiendo no romperse mucho la cabeza y que use lo que hay en el mercado.Con eso le sobra.Las épocas pasadas quedaron en el olvido, años que no entraba nada.Yo en los 80 usaba pólvora de desarme de municiones milicas que traían pólvora belga y por analogía buscaba mis desarrollos con puntas fabricadas por mi para el .375 H&H. logrando performance muy aceptables.

Otras épocas y otras posibilidades.Hoy tiene todo amigo
Saludos cordiales (-Y)
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Correntino » Dom Sep 15, 2019 10:34 am

Marcos-45 escribió:
Sab Sep 14, 2019 8:33 am
Con las flat nose de 170 alcabza y sobra
Eso de meterle mecha solo sirve para explotar todo el bicho y lamentablemente en un tiro en angulo se le va a ir mas de uno herido a morir por ahi
Son inventos sobre algo que ya esta inventado
Cace con puntas de 200 gn (sierra pro hunter) en el 308 y me gusto el poco daño que hacen y lo efectivas que son... pero solo para tiro corto
As flat nose en el 308 son espectaculares. Las use y uso mucho actualmente y nunca defraudan. En el 06 andan tambien muy bien.
No le veo sentido al agujerearlas... son locuras al dope
Me pusiste nostálgico Marcos. (::A) (::A) ....las gloriosas y legendarias flat nose de 170. en calibre .30
Yo recargaba con esas mi viejo 30.30 Winchester palanquero, son tremendas.
Aunque desarrollaban una energía muy por debajo de lo que reglamenta la F.A.C.M. para abatir fauna mayor, jamás nesecité darle extremauncion a un chancho.
Un ladrillazo que andaba en 1.600 lbs sobre pié.
Saludos cordiales. (-Y)
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por sharkmax » Dom Sep 15, 2019 12:13 pm

Marcos-45 escribió:
Dom Sep 15, 2019 8:44 am
sharkmax escribió:
Dom Sep 15, 2019 8:29 am
Estoy en la etapa de recopilar informacion con respecto a la recarga y (en menor medida) la "balistica".
Porque estoy esperando mi fusil para meterme de lleno en estos menesteres.

Con estas modificaciones se pierde mucha, poco o nada de eficiencia balistica?
Digo, para tiros donde el proyectil tiene que viajar mas de 50 o 100 metros.
En que sentido?
A que te referis? Deformacion, penetracion, precision?
(-P)
Que lindo es pescar, si sabés que tirarle, siempre agarras al mas grande.
Foto y al agua, total despues vas a sacar otro.
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Marcos-45 » Dom Sep 15, 2019 1:19 pm

Correntino escribió:
Dom Sep 15, 2019 10:34 am
Marcos-45 escribió:
Sab Sep 14, 2019 8:33 am
Con las flat nose de 170 alcabza y sobra
Eso de meterle mecha solo sirve para explotar todo el bicho y lamentablemente en un tiro en angulo se le va a ir mas de uno herido a morir por ahi
Son inventos sobre algo que ya esta inventado
Cace con puntas de 200 gn (sierra pro hunter) en el 308 y me gusto el poco daño que hacen y lo efectivas que son... pero solo para tiro corto
As flat nose en el 308 son espectaculares. Las use y uso mucho actualmente y nunca defraudan. En el 06 andan tambien muy bien.
No le veo sentido al agujerearlas... son locuras al dope
Me pusiste nostálgico Marcos. (::A) (::A) ....las gloriosas y legendarias flat nose de 170. en calibre .30
Yo recargaba con esas mi viejo 30.30 Winchester palanquero, son tremendas.
Aunque desarrollaban una energía muy por debajo de lo que reglamenta la F.A.C.M. para abatir fauna mayor, jamás nesecité darle extremauncion a un chancho.
Un ladrillazo que andaba en 1.600 lbs sobre pié.
Saludos cordiales. (-Y)
Imaginatelas en un 308 arriba de 2550 fps!!! Los pasa para elnotro lado del alambre! Jajaja
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Correntino » Dom Sep 15, 2019 1:41 pm

Marcos-45 escribió:
Dom Sep 15, 2019 1:19 pm
Correntino escribió:
Dom Sep 15, 2019 10:34 am
Marcos-45 escribió:
Sab Sep 14, 2019 8:33 am
Con las flat nose de 170 alcabza y sobra
Eso de meterle mecha solo sirve para explotar todo el bicho y lamentablemente en un tiro en angulo se le va a ir mas de uno herido a morir por ahi
Son inventos sobre algo que ya esta inventado
Cace con puntas de 200 gn (sierra pro hunter) en el 308 y me gusto el poco daño que hacen y lo efectivas que son... pero solo para tiro corto
As flat nose en el 308 son espectaculares. Las use y uso mucho actualmente y nunca defraudan. En el 06 andan tambien muy bien.
No le veo sentido al agujerearlas... son locuras al dope
Me pusiste nostálgico Marcos. (::A) (::A) ....las gloriosas y legendarias flat nose de 170. en calibre .30
Yo recargaba con esas mi viejo 30.30 Winchester palanquero, son tremendas.
Aunque desarrollaban una energía muy por debajo de lo que reglamenta la F.A.C.M. para abatir fauna mayor, jamás nesecité darle extremauncion a un chancho.
Un ladrillazo que andaba en 1.600 lbs sobre pié.
Saludos cordiales. (-Y)
Imaginatelas en un 308 arriba de 2550 fps!!! Los pasa para elnotro lado del alambre! Jajaja
Siempre digo que para la Argentina en todo los aspectos el .308 W es el calibre para caza mayor que cubre todas las nesecidades.En tiros largos energía le sobra hasta 400 m y un poco mas.Pero me parece que la esencia de la caza es bajar metros, imagínate que lo dice un arquero, donde mis rangos no superan 30 metros como larga distancia.Hay que aprender a cazar a corta distancia y para tiros largos tenemos el cartón.

Saludos
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por CAF » Dom Sep 15, 2019 2:30 pm

Hola Correntino,

No puedo estar mas de acuerdo.

Saludos!

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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Marcos-45 » Dom Sep 15, 2019 4:53 pm

sharkmax escribió:
Dom Sep 15, 2019 12:13 pm
Marcos-45 escribió:
Dom Sep 15, 2019 8:44 am
sharkmax escribió:
Dom Sep 15, 2019 8:29 am
Estoy en la etapa de recopilar informacion con respecto a la recarga y (en menor medida) la "balistica".
Porque estoy esperando mi fusil para meterme de lleno en estos menesteres.

Con estas modificaciones se pierde mucha, poco o nada de eficiencia balistica?
Digo, para tiros donde el proyectil tiene que viajar mas de 50 o 100 metros.
En que sentido?
A que te referis? Deformacion, penetracion, precision?
(-P)
No creo que se afecte la pre ision.... pero no va a pegar igual que la misma punta sin ahuecar por el peso el material que pierde
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Re: SACABOCADOS- ENTREGA MAS ENERGÍAS?

Mensaje por Ivael Tercero » Dom Sep 15, 2019 5:14 pm

Correntino escribió:
Dom Sep 15, 2019 1:41 pm
Marcos-45 escribió:
Dom Sep 15, 2019 1:19 pm
Correntino escribió:
Dom Sep 15, 2019 10:34 am
Marcos-45 escribió:
Sab Sep 14, 2019 8:33 am
Con las flat nose de 170 alcabza y sobra
Eso de meterle mecha solo sirve para explotar todo el bicho y lamentablemente en un tiro en angulo se le va a ir mas de uno herido a morir por ahi
Son inventos sobre algo que ya esta inventado
Cace con puntas de 200 gn (sierra pro hunter) en el 308 y me gusto el poco daño que hacen y lo efectivas que son... pero solo para tiro corto
As flat nose en el 308 son espectaculares. Las use y uso mucho actualmente y nunca defraudan. En el 06 andan tambien muy bien.
No le veo sentido al agujerearlas... son locuras al dope
Me pusiste nostálgico Marcos. (::A) (::A) ....las gloriosas y legendarias flat nose de 170. en calibre .30
Yo recargaba con esas mi viejo 30.30 Winchester palanquero, son tremendas.
Aunque desarrollaban una energía muy por debajo de lo que reglamenta la F.A.C.M. para abatir fauna mayor, jamás nesecité darle extremauncion a un chancho.
Un ladrillazo que andaba en 1.600 lbs sobre pié.
Saludos cordiales. (-Y)
Imaginatelas en un 308 arriba de 2550 fps!!! Los pasa para elnotro lado del alambre! Jajaja
Siempre digo que para la Argentina en todo los aspectos el .308 W es el calibre para caza mayor que cubre todas las nesecidades.En tiros largos energía le sobra hasta 400 m y un poco mas.Pero me parece que la esencia de la caza es bajar metros, imagínate que lo dice un arquero, donde mis rangos no superan 30 metros como larga distancia.Hay que aprender a cazar a corta distancia y para tiros largos tenemos el cartón.

Saludos
(-H-)
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